למנהלי המשנה לא די כי איני מכיר מוריד את רמת הדיונים כאן בפורום,כנראה בגלל היותו ינוקא עכשיו הא מתחיל לכתוב דברי בלע שכנרא למד בחיידר ובבית המדרש, לתשומת ליבכם לפני שיברחו הכותבים הראוים
נשלח ב-2/12/2011 13:02
איני_מכיר כתב:
רבותי
זה הבעיה של המזרוחניקעס למיניהם,,
מקיימים מה שנוח כשמתחשק דברי חז"ל כנבואה וכשמתחשק הם לא ידעו הכול
ואחר מראים טלפיהם למעלה ומכריזים כשר אני
אני דווקא חרדי עם כל השמנה בגדים ואשכנזי טהור עם אילן יחוסין עד מלך כוזר,
נשלח ב-2/12/2011 13:04
איני_מכיר כתב:
אתה לומד תורה???
ואחר כך אתה מצהיר שמותר לאונן??????
מענין מי החברותא שלך
זה באמת ההבדל בין הלומד תורה דרך עיתונים ועלונים שבועיים, לבין מי שלומד תורה כמו שצריך,
זה ההבדל בין ע"ז של כת ההשקפה למיניהם, לבין התורה הנצחית שלנו,
נשלח ב-2/12/2011 13:17
maxmen כתב:
אתה לומד תורה???
ואחר כך אתה מצהיר שמותר לאונן??????
מענין מי החברותא שלך
זה באמת ההבדל בין הלומד תורה דרך עיתונים ועלונים שבועיים, לבין מי שלומד תורה כמו שצריך,
זה ההבדל בין ע"ז של כת ההשקפה למיניהם, לבין התורה הנצחית שלנו,
1.חרדי שמצהיר שמותר לאונן הוא לא חרדי הוא מתחזה,
2.למדן שמצטט שו"ע שמדבר על גמר ביאה כשבא שלא כדרכה , ומבין שהכוונה שמותר מדי פעם לאונן,אינו למדן אלא שחקן
נשלח ב-2/12/2011 13:20
ושםהאחר כתב:
למנהלי המשנה לא די כי איני מכיר מוריד את רמת הדיונים כאן בפורום,כנראה בגלל היותו ינוקא עכשיו הא מתחיל לכתוב דברי בלע שכנרא למד בחיידר ובבית המדרש, לתשומת ליבכם לפני שיברחו הכותבים הראוים
ידידי אמת כואבת אינם דברי בלע!!! בבית המדרש לומדים ולא מסלפים!
נשלח ב-2/12/2011 13:26
נמחקו הערות אישיות - מ. משנה
תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 18/02/2014 16:34:33
נשלח ב-2/12/2011 13:30
נמחקו הערות אישיות - מ. משנה
תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 18/02/2014 16:34:49
נשלח ב-2/12/2011 13:30
שבת שלום רבותי
נשלח ב-2/12/2011 13:52
נמחקו הערות אישיות - מ. משנה
תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 18/02/2014 16:35:11
נשלח ב-3/12/2011 20:32
נמחקו הערות אישיות - מ. משנה
תוקן על ידי מנהלי_משנה ב- 18/02/2014 16:35:26
נשלח ב-3/12/2011 20:57
thepresent כתב:
אכן בעיה קשה, ששכחו לעמוד עליה.
נניח שהיו ניסים ונפלאות ביציאת מצרים ומעמד הר סיני, וניתן טקסט הוראות כלשהו.
התורה הייתה בידי הכהנים, מי אמר לך שהם לא מחקו/הוסיפו/שינו מה שבא להם? והרי ככל הידוע לנו האל הפסיק לקדם את מטרותיו ע"י התערבות ברורה בעולם, ולתקן טעויות של אנשים שייחסו לו דברים לא נכונים, מיד אחרי חלון הזמן הקצר בין יציאת מצרים לסוף כיבוש הארץ. מאז ואילך הוא לא מתערב בכל מה שאומרים בשמו.
ואם להאמין לכל אדם שאומר משהו עם כוונות טובות, למה לא להאמין לישוע (שתורתו ודאי נראית פחות מתאימה לאינטרסים שלו מאשר זו שיצאה מתחת יד הכהנים)? או לכת הקומראנית שאף בכתביה, בדיוק כמו בתורה שיצאה מתחת יד הכהנים, מופיעים חוקים הפותחים ב"וידבר יהווה אל משה לאמור"?
1.בשום מקום לא מופיע שהתורה היתה בידי הכוהנים בלבד,ברור הדבר שהכוהנים מתוקף היותם משרתי ה' במשכן היו ת"ח גדולים,אך בעלות לא היתה להם,חשוב מאוד לדעת שמלבד 3 (משה רבינו,שמעון הצדיק(לא בטוח,אשמח אם מישהו יעיר את עיני),ורבן יוחנן בן זכאי)כל מי שהיה ראש הסנהדרין לא היה כהן או לוי!החל מיהושוע בן נון וכלה ברבן גמליאל הנשיא האחרון שחי לאחר חתימת התלמוד הירושלמי! 2.האם הם מחקו או הוסיפו? זה בדיוק מה שקורח ניסה לשכנע את עם ישראל שמשה הוסיף מדעתו וידוע מה היה בסופו! 3.עד תחילת הבית השני לא היה עוררים על המסורת היות והיו נביאים שהתנבאו כל הזמן דברים מפי עליון והיה את האורים והתומים למי שהיו לו ספיקות ורצה לדעת,ממש לאחר שהופסקה הנבואה קמו "הצדוקים" תלמידיהם של צדוק ובייתוס,שהיו תלמידיו של "אנטיגנוס איש סוכו" שהנהיג את ישראל לאחר מותו של "שמעון הצדיק",והתחילו לערער על הסמכות הרוחנית של הסנהדרין,ואנו אין לנו אלא לשמוע למי ששימש איש מפי איש עד הנביאים!ועל זה נאמר בפרקי אבות "משה קיבל תורה מסיני ומסרה ליהושוע ויהושוע לזקנים וזקנים לנביאים ונביאים מסרוה לאנשי כנסת הגדולה"! 4.לצדוקים לא היה מעמד רציני בעם ישראל עד שבית חשמונאי קם וגירש את היוונים,ואז הם ניסו להשתחל לתוך הסנהדרין,וכמעט הצליחו לגמרי לולא עמד "שמעון בן שטח" וניצחם בחוכמתו,ומענין שמיד אחרי חורבן הבית הם נעלמו ללא זכר,כנראה שכל זמן שהיה הבית בנוי היה כדאי כלכלית וציבורית להשתייך לעם היהודי (בדיוק כמו בימינו אנו)ולאחר החורבן או ששבו בתשובה או שהצטרפו לנוצרים ולעם ישראל באה הרווחה במשך אלף שנה עד לקראים ממסלפי תורת משה. 5.תלמידיו של יש"ו ביטלו את כל המצוות שכתובות בפירוש בתורת משה אין טיפת הגיון להאמין בדבריו.
דבר נוסף המוקשה לי, הוא חוסר ההתאמה הטכנית, הלוא מסופר בחז"ל על הניסים שהיוללא הרף בבית המקדש, ועל הוכחות יומיומיות של שריית השכינה בו, אם כן איך יכלו חלק נכבד מהעם להכחיש ולומר, אין המקדש כהלכתו ואינו מקום שריית השכינה אלא בית אחר נבנה לנו?
דבר זה קשה כשלעצמו, בהיסטוריית עם ישראל, ללא קשר לסיפור זה.
לדוגמא: חטא העגל אחר מתן תורה כמבון שיהיו אלו שיאמרו, שאכן זה מוכיח ששני הסיפרים לא היו במציאות
אבל לדעתי גם מלחמת ששת הימים יוכיח בעוד שבשעת ומיד אחרי המלחמה, יחד כולם הודו ואמרו: אצבע א-להים היא חילונים דתיים או חרדים ואפילו הסאטמארים מצהד החרדי והשמאלנים מהצד החילוני הודו בזה.
