|
|
| נשלח ב-13/6/2003 01:26 |
 |
| |
אקדמאי
הודעות כמו שלך הם הם שגורמים למחיקה, וגם מגלים את האמת כי מאחרי כסות אקדמאית אתה מנסה להשחיל השמצות ופגיעות בפרטיים ובציבורים.
אידך,מיימוני, ורב, הם אנשים מוסריים ועניניים, אבל אנשים כמוך מסבכים אותם ללא רצונם.
אכתוב לך דוגמא שכתבתי למיימוני היקר בפרטי.
אחד מנשואי התביעה של **** הוא כי כונה כ"רודף שמלות", ובאשכול שנמחק כונה אחד מקדושי עליון המקובל על כל החוגים כ"רודף נשים" ועל מה ההיתממות שלך??
אתה רוצה לטעון שהשואות והדמיות אלו אמורות להשאר??
אם כן, תגיד גלוי, ותחשוף את מטרותיך.
אבל, למה לסבך את ארנון והבמה החשובה שנותן לנו??
http://halemo.net/tmp/hydepark01.htm
תוקן על ידי - מירר - 6/13/2003 1:31:53 AM
תוקן על ידי - רב_סיינפלד - 6/13/2003 1:46:35 AM
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2003 01:32 |
|
| |
רב סיינפלד
עניתי למיימוני החביב בפרטי.
המשך בקרוב בעז"ה.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2003 01:39 |
|
| |
מירר,
נראה שאינך בקי בהבנת הנקרא. אין שום השוואה לדברי נבלה שם, לבין השימוש היתולי "רודף נשים" במובן של שונא נשים.
אתה יכול לסלוד מן ביטוי זה גם, אך יש פער תהומי בין מובן זה למובן האחר. ואם אתה כורכם יחד, הוא אחד מהשלשה:
א)אתה לא יודע לקרוא.
ב) אתה סלפן כרוני.
ג) הכל אמתלא ותירוץ.
תוקן על ידי - מסתברא - 6/13/2003 2:03:37 AM
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2003 01:52 |
|
| |
מסתברא
מרגע זה ב"נ אני לא עונה יותר בכדי לא להגרר להבאת דוגמאות נוספות וכך להעלות בדלת האחורית רק את השמוץ שהיה באשכול.
איני חושב חלילה שזו כונתך, אבל זו נראית המגמה של א..... וכד'.
רק אני מסיים בלענות לך על הודעתך באשכול המדובר בכדי שתבין כמה "תמימות" היה שם.
הבאת את מכתבו של קדוש ישראל ותפארתו הסטייפלר זצ"ל, אך כמי שבקיא במכתבים, ולמען השויון הצדק והיושר, היה עליך להוסיף כי ישנם מכתבים נוספים בהם כותב במפורש על מכתב ההדרכה הנפוץ כי המכתב "היה הוראת שעה" "בכדי למנוע פרוד"
ואני מסיים בציטוט ממך, "ואאחוז במידת השתיקה שיפה לגוף ולנפש"
אגב אורחא,
על נסיון הפגיעות האישיות בי אני מוחל לך מלכתחילה.
תוקן על ידי - מירר - 6/13/2003 2:03:30 AM
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2003 02:24 |
|
| |
הכי אהבתי את הקטע הבא של מירר:
"נראה לי שאל לכם לקחת זאת אישית, אלא ענינית, ותנסו לחשוב מה הייתם רוצים שיעשה במקרה פגיעה בכם, או בקרוב אליכם, ובטח בקדוש לכם".
אתם מבינים עם מי יש לכם עסק?
כמעט כל אשכול בפורום הזה יש בו התייחסויות השאולות מן הביקורת ההיסטורית של ההלכה, מביקורת התלמוד ואף מביקורת המקרא. עולים כאן דברים הגובלים באתיאיזם (בוודאי ובוודאי לשיטת מירר ו"שכניו"). כל זה - בסדר, ולא מצינו שמישהו צינזר או קרא לצנזר את זה. פגיעה בקב"ה ובתורתו (אליבא דמירר) - זה בסדר. אבל כשיש כביכול (ואני מדגיש: כביכול) פגיעה באדמו"ר פלוני או במשב"ק אלמוני - הו הו, אז זו כבר "פגיעה ... בקדוש לכם".
או שמא גם ה"פגיעות" הנ"ל עתידות להצטנזר בקרוב?
ואת מי מפקידים לקבוע מהי פגיעה בקדוש לנו ומה לא? את התיאולוג הדגול, מרן רשכבה"ג, ארנון.
ועוד משהו, מירר. תודה על המחמאה שנתת לי ("מוסרי, ענייני"), אבל יש אנשים שמהם אני מעדיף לקבל נאצות יותר מאשר מחמאות.
אידך גיסא
AM
תוקן על ידי - אידך_גיסא - 6/13/2003 2:45:27 AM
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2003 03:17 |
|
| |
מירר שיתף אותנו גם בדינמיקה המעניינת שבינו לבין "שכניו", ותיאר כיצד הגיבו "שכניו" על האשכול.
סתם כך, בלי כל קשר, נזכרתי בסיפור חסידי ששמעתי פעם (תירגעו, תירגעו, לא על גור!):
מעשה בחסיד אחד, שעבר ל"ע עבירה (אני מקווה שזה לא ייחשב לדברי בלע והשמצה על החסידים ועל כל "הקדוש לנו"). רצה החסיד דנן להתוודות על העבירה לפני רבו, כדי לקבל תיקון. נסע אל רבו, וחיכה עד שיגיע תורו להתקבל. והנה, ככל שהתקרב תורו, כך הלכה וגברה בו הבושה, וחשש לגלות את צפוניו לפני הרבי. מאי שנא פלוני מאי שנא אלמוני - חשב בלבו - הרי התיקון הולך על פי העבירה, לא על פי האדם. ואמנם, כשנכנס פנימה אל הקודש, אמר לרבי: "חבר שלי רצה לבוא להתוודות לפני הרבי על חטא שעשה, אבל הוא התבייש, ועל כן שלח אותי וביקש שאשאל מה תיקונו".
"למה התבייש?" - שאל הרבי - "הרי יכול היה לבוא הנה ולומר כי חברו שלח אותו..."
אידך גיסא
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2003 04:37 |
|
| |
להם המנגנונים המפלגתיים והתקציבים
ולנו פנינה קטנה ונאה, שולחן וירטואלי שסביבו אנשים שהשקפותיהן ששונות ואורחות חייהם חלוקים, יכולים להיסב ולהדיין בנחת.
להם מערכות העיתונים ושופרות התעמולה
ולנו פינה נידחת קטנה וצנועה להבהיר, ללבן וגם להתווכח מתוך כבוד והערכה.
הנה נמחק לו אשכול שבו נכתב על נושא חשוב ומענין מתוך מתינות וכבוד.
ממה אלה שהיעלבותם אומנותם יבחרו להיעלב מחר? מה ידרשו אז למחוק ביד גסה?
המעשה שנעשה כאן אינו הוגן ואינו הגון.
אבל יותר מהכל, הוא מפחיד!
אילו הייתה דרישה למחוק הערה זו או אחרת, ניחא. גם אז היה מקום לעשות זאת בשיתוף עם מנהלי הפורום שעושים עבודה נפלאה לשמור עליו מפני חיות טרף, אבל למחוק אשכול שלם שבו השקיעו אנשים מזמנם וממרצם בלי התראה ובלי הסבר???
מפחיד.
אגב, אם הבנתי נכון שהפגיעה האישית הייתה שננקט בשמה של רבנית מסוימת שהעזה לבוא בטענות לאדמו"ר מסוים על נורמות מסוימות של חסידות מסוימת, ימסור נא אותו המרבה שיחה עם שכנתו לאותה דיירת כבודה, שאדרבא, לפחות בעיני כמה מבאי (ובאות) הפורום הזה, דווקא נרשמה לה נקודת זכות שעמדה על כבודה ועל כבוד אחיותיה ושהעזה לצאת חוצץ נגד מה שנראה היה לה כעוול.
יתקן אותי אידך גיסא אם אני טועה, אבל זו לא הייתה הפעם הראשונה שבה הפגינו נשים. ידועה למשל הפגנה מפורסמת של נשים לנוכח הדרישות של הקוצקער מחסידיו.
ולגבי ההתקפה האישית כנגד אקדמאי. אני מתפלאת על מנהלי הפורום שלא חסמו אותה. אקדמאי הוא חבר חשוב בפורום הזה ודעותיו, גם אם לא מוסכמות על הכל, מובעות בהגינות ובאופן ראוי.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2003 08:34 |
|
| |
אם כבר מדייקים, הרי בחב"ד הסיפור מסופר על האדמו"ר רבי שמואל מליובאוויטש המכונה המהר"ש.
אך לפי גירסתך, יש עוד יותר רלונטיות לכאן.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2003 09:49 |
|
| |
שחרית,
היזהרי בדברייך ("רבנית מסויימ... אדמו"ר מסויים ... חסידות מסויימת"). עוד כמה רמזים כאלה, ותהיי צפויה לתביעת דיבה מצד מירר (סליחה, מצד "שכניו" העירניים).
לגבי הקוצקער שמעתי רק שהיו טענות על כך שהאברכים עוזבים את הבית ורצים אל חצרו לשבועות ולחודשים.
אידך גיסא
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2003 09:53 |
|
| |
ווטו,
באותה מידה ניתן לומר שיש ויכוחים לגבי פרשנות דרכם של אותם אדמו"רים. אלא שאיכא בינייהו, שהקב"ה לא יאיים על מנהל האתר בתביעות, ואילו אלה הרואים עצמם כמייצגי אותם אדמו"רים - יאיימו גם יאיימו.
אידך גיסא
תוקן על ידי - אידך_גיסא - 6/13/2003 10:10:19 AM
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2003 10:13 |
|
| |
ועוד משהו, וטו.
ישנה מחלוקת בין בתי המשפט בישראל, לגבי דרגת חופש הביטוי באינטרנט. יש הסבורים כי היא גדולה מזו של העיתונות הכתובה, יש סבורים שהיא שווה לה. אין חולק על כך, שהיא איננה פחותה ממנה.
וכעת, תן דעתך: אילו היו מופיעים אותם הדברים עצמם (שהיו באשכול גור) באחד העיתונים היומיים הגדולים, האם מישהו היה מעלה על דעתו שיש לצנזר אותם???
אני כבר לא מדבר על הדיונים ה"רכילותיים" אודות מוניזם ודואליזם במשנת השפ"א (להערכתי, בסביבות שליש מהאשכול!), למשל, שנשרפו גם הם במחיקה הגדולה.
אידך גיסא
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2003 10:25 |
|
| |
די.
אולי תסבירו לי !
לא הייתי פה .
ארנון - הוא כנראה מנהל הייד פארק .
מי הוא "מירר" הלז שאוחז בחיקו קבצי תביעות לשון הרע מעודכנים ?
ומה הם דברי התועבה שנאמרו פה שהשביתו את שלוות ניו יורק ?
מה הוא ה"ספטמבר אי לבן זוטא", זה ?
(בלי שמות כמובן, אין רצוני ברכילות, אבל אני לא מצליח להבין על מה יצא הקצף)
את עמודי האשכול הראשונים ראיתי. לא היה בהם פגם ומעידני שמים וארץ שלא פגעו באיש.
על כן לא היתה שום סיבה חוקית או מוסרית לצנזרם .
גם לגבי ההמשך, יהיה מה שיהיה, אני מתקשה להאמין שיש קייס לתביעת לשון הרע, גם בגלל מה שכתב ר' מיימוני בתחילת האשכול וגם מאלף סיבות אחרות .
ואגב, אם תצליח תביעה כזו, קבוצות המיעוט, כמו החרדים ושות' יהיו המרויחים העיקריים.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2003 16:54 |
|
| |
אני לא יכול שלא לשתף אתכם בשיר המתנגן לי בראש מאז אתמול:
מה את כותבת גברת לוין שואלים קוראי העיתון?
מה יש לך גברת לוין
מה יש לך גברת לוין
מה יש לך שאף אחד לא מבין
מה יש לך
גברת לוין?
(להקת השלושרים, 1969, מילים: יהונתן גפן)
מיהו אשר מירר את שלוות חיינו הפורומיים?
|
|
|
|
| נשלח ב-13/6/2003 17:17 |
|
| |
עיינתי עכשיו בקישור שצרף מירר לתביעה המשפטית
שהוגשה כנגד הייד פרק.
במבט חטוף ראיתי שהדברים שכתובים שם הם אכן מזעזעים - "מכה רעהו בסתר" כפשוטו .
באמת מחריד שפורסמו דברים כאלה בהייד פארק
למרות שאינני יודע איך ניתן לשלוט על מערכת שכמות כה גדולה של מידע זורמת בה.
בכל אופן, אם מיסטר או מיס מירר חרד/ה לכבוד הזולת (הזולת = כולם, כולל גור ועד בכלל) שיעיף את הקישור הארור הזה מייד, או שאחד המנהלים יעשה זאת.
יש בדברים גם איסורי לשון הרע ולא פחות חמור - התבהמות וטבילה בביב שופכין.
אינני חושב שיש דמיון קלוש בין הפרסומים החולניים נשוא התביעה הנ"ל לאשכול שהיה פה.
|
|
|
|
|
,
,
