גמ' נדה ס"א ע"ב, "ת"ר בגד שאבד בו כלאיים... אבל עושה ממנו תכריכין למת, א"ר יוסף (לא אני) זאת אומרת מצוות בטילות לעתיד לבוא"
הרי לנו גמרא מפורשת שבתקופה בה יקומו מתים לתחיה כבר יהיו מצוות בטילות, במקרה זה הרי לנו שכלאיים תהיפך למצווה בטילה.
השאלה הראשית היא, איזה טעם והגיון לכך שמצוות יהי בטילות? שנית, מהו הקריטריון לקבוע איזה מצוות יהיו בטילות ואיזה לאו, וע"פ מה ידע ר' יוסף שכלאיים היא מצוה שתיבטל?
שאלה משנית, רמב"ם פ"ט ה"א מיסוה"ת: דבר ברור ומפורש בתורה שהיא מצוה עומדת לעולם... אין לה לא שינוי ולא גרעון ולא תוספת שנא' את כל הדבר אשר אנכי מצוה אתכם.. לא תוסף עליו ולא תגרע ממנו. ונאמר והנגלות... עד עולם לעשות את כל דברי התורה הזאת. הא למדת שכל דברי תורה מצווין אנו לעשותן עד עולם.
איך המאמר הנ"ל מנדה מתיישב עם תוכן דברי הרמב"ם?
מן הסתם יש בספרות התורנית משהוא על כך, יגעתי ולא מצאתי, אל תאמין!!
נשלח ב-16/6/2003 10:04
אין ספק בלב כל, שמצוות לא תרצח לא תגנוב, לא תחסום, לא יבטלו לעד. המצוות המתאפיינות ושייכות לסיווג הכלאיים הסובל ביטול, אלו הם המצוות שאין תוכנם העצמי גדול כגודל תוכנם הסמלי.
ולמשל אם היו אומרים כי מצוות ציצית תיבטל לעת"ל, שאגב גם זה מוכח בגמ', היינו מפרשים את שוני מצוות הציצית, כמצווה סימלית. ולפי ציצית למשל, היינו מסבירים כך:
הציצית היא מצווה סמלית להחדיר את השייכות לעם ישראל עם המצוות. תגיע תקופה שהמושג ישראל ועם ד' ישתרש כ"כ עד ללא צורך בסמל.
לפי זה אולי יש לנו אבן בוחן להבין את העניין ולמדוד על איזה מצוות חל הכלל של "מצבטלע"ע".
נשלח ב-17/6/2003 14:56
באמת נושא מעניין,
האין לציבור מה לומר על כך?
נשלח ב-17/6/2003 15:15
מעניין בדיוק אתמול הופתעתי כאשר קראתי מאמר, בה הובאה דעתו של אחיו של מייקל ג'קסון, הוא המשיל את מצוות כל הדתות, להוראות שימוש של מכונת כביסה, שאחרי שאדם יודע אותם, הוא כבר משחק לפי איך שנראה לו. כמובן שעל ההוראות הבסיסיות הוא לא יוותר, בצורה טבעית אבל!!
נשלח ב-17/6/2003 15:38
יהוסף,
הנידון עתיק בין בתרי הפורום והוא אחד מנושאיו העיקריים [עכ"פ בעבר הלא רחוק].
אך למדנו שהתפתחות ההלכה היא תהליך איטי לפי קצב רוב הציבור ולא החלוצים החושבים וכל אחד מעוניין להישאר בצדק עם שיוכו החברתי. מכאן חוסר ההתעניינות בנושא שבתור לימוד עקבי ומסודר חשוב ומעניין מאד אך בתור נושא להערות פורום אין הרבה מה לצפות אלא אם כן יקרא את ההודעה אחד שבדיוק לומד את הנושא בצורה האמורה.
יהוסף יקירי,
ישנה שיחה נפלאה של האדמו"ר מחב"ד על נושא זה,
היא מופיע כ" קונטרס מצוות בטילות לעתיד לבוא"
ונכתבה בשנת תשנ"א או נ"ב
ניתן למצוא זאת באתר אוצר 770
נשלח ב-17/6/2003 21:12
אשיב
ברוך בואך אל הפורום.
אין לנו די באיזכורים, כי איננו מכירים את המקור, וגם לא נטייל לספרית חב"ד. אין לנו די גם בציטוטים ללא הסבר. אם רצונך בכך, סכם מה שנאמר שם.
(אבל אל תסרוק מה שכתוב שם ותדביק פה. סכם. די לנו בזה. דברים אלו אינם מכוונים כלפיך, והמבין יבין).
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
נשלח ב-17/6/2003 21:24
יהוסף
אני מפנה אותך לגמרא פלאית.
סנהדרין נא/ב. בעמוד הקודם יש ברייתא מוקשית, בדין עונש ארוסה וכיו"ב. ושם נחלקו אמוראים בפירוש הלשון.
ביקש רב להכריע במחלוקת ביניהם. הקשה רב יוסף הכרעה זו למה לי. ופירש שם רש"י שאין דינים אלו נוהגים בינינו היום, ולא ינהגו אלא לעתיד לבוא, לאחר ביאת המשיח.
חזר והקשה לו אביי שיש עוד מקומות שבהם הכריעו הלכה לעתיד לבוא, כגון בדיני קדשים. ביאר לו רב יוסף את טעמו, לפי רש"י, שלעתיד לבוא תהיה גם תחיית המתים, ויקום רבי אליעזר בעל המימרא על רגליו, וניתן יהיה לשאול בדיוק למה התכוון, אז הכרעה זו כבר עתה למה לי.
היוצא מדברים אלו שלפי סוגיא זו בימות המשיח תהיה גם תחיית המתים (ולא שהם שני זמנים שונים), וגם בשלב זה לא רק שינהגו מצוות, אלא גם יהיו בעלי עבירה, שכן יצטרכו למיתות בית דין אלו!
אמנם יש לדחות שרק יעסקו בתורה כפי שנהגה בעבר, ואולי זו הכוונה...
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
נשלח ב-17/6/2003 23:25
מיימוני תודה
הנה על פי הדרך שרימזתי עליה, אכן יבטלו מצוות מסויימות, אבל ברור שהרבה מאוד מצוות לא יבטלו אלא אדרבא יקבלו ביטוי וחידוד חזק יותר, וא"כ אין סתירה בין הגמ', ואכן ניתן לומר "מצוות בטילות לעת"ל ומצוות עתידות להתחדש".
נשלח ב-18/6/2003 00:21
ולשאלתי הבאה:
מתי זה אותו "עתיד לבוא" שעליו אמר ר' יוסף שמצוות יבטלו?? ואיך בדיוק יהא האות לכך שהחל עידן 'מצו"ב'??
אגב, זו הזדמנות לברכו ולהודות לו על מפעלו החשוב שגדל במשתתפים ותוך פחות משלושה חדשי הנהלתו היו כמעט אותו מספר הודעות שהיו במשך יותר מתשעה חודשים עד אז!
תוקן על ידי - ווטו1 - 6/18/2003 3:28:36 AM
נשלח ב-18/6/2003 20:56
המהר"ץ חיות דן בנושא באחד מכתביו (איני זוכר את מראה המקום המדויק) - הוא סקר את המקורות ההלכתיים והמדרשיים, והגיע למסקנה שהרעיון "מצוות בטלות לעתיד לבוא" הוא דעת מיעוט הנסתרת על ידי רוב הדעות האחרות.
נשלח ב-18/6/2003 21:54
זריחת עץ
הנתון שהבאת חשוב כנתון. עדיין שומה עלינו להבין מה הייתה ההשקפה בה דגל האומר שהם בטילות. והרי אין דרך חכמים לחלוק בקיצוניות אלא בדרגות.
נשלח ב-27/8/2007 09:56
בפרשת השבוע ממנה אנחנו באים (כי תצא) מצווים להנחיל לבכור כפליים כלומר אחרי מאה ועשרים לאוי"ט.
ברור שהתורה היא נצחית וקימת לעולם לכן לכאורה איך מתישב ענין זה עם האמונה בתחית המתים לעת"ל ליום שכולו טוב וכו' שאז לא יהיה ענין של היפך החיים איך יקיימו מצות הנחלת הבכור. ואינו דומה למצוות הקרבנות וכי"ב שהרי מדובר על ימות המשיח שאז מצוות הקרבנות וכי"ב ישובו להתקיים.
בשו"ט.
נשלח ב-27/8/2007 09:57
חלמיש
שאלתך מבוססת על הנחות יסוד שכולן טעונות בדיקה ואימות. למעשה, רבות מהן משמשות שער לדיונים רחבים.
א. האם התורה אמורה להתקיים לעולם ועד? למשל - לימות המשיח?
ב. שאלה שנובעת מא': מהי התורה? האם הכוונה לאוסף מסויים של מצוות, או אולי לפרשנות משתנה מדור לדור?
ג. שאלה נוספת שנובעת מא': מה העתיד המובטח בתורה? מה הם ימות המשיח?
חלק משאלות אלו נידונות בתלמוד, ואחת מהן מופיעה בניסוח: האם מצוות קיימות לעתיד לבוא (אם כי לא ברור מה בדיוק נכלל ב"לעתיד לבוא" זה).
כך, למשל, אם נניח שאין מצוות קיימות לעתיד לבוא, והכוונה לאחר תחיית המתים, הרי שאלתך קיבלה תשובה. שללנו את ההנחה שהתורה כאוסף מצוות מסויים תהיה קיימת לעולם ועד.
אולם תוכל לשאול מה לגבי המ"ד (=המאן דאמר, הדעה השניה) שסובר שמצוות כן קיימות לעתיד לבוא.
במקביל, פתרון פשוט למדי, שמהווה ממש בריחה מן השאלה, הוא לומר שאם מצוה מסויימת אינה בת יישום, האם היא הופכת לבלתי קיימת?
אם אין אנשים מתים, אין אפשרות לקיים מצוות בכורה. אולם האם המצוה כבר אינה קיימת ואינה חלה?
נניח שתמיד נולדות בנות ראשונות, האם בטלה מצוה בכור? ומה ההבדל לגבי הדוגמא שלנו מן העתיד לבוא?
