אשכול גור המשוחזר, המחודש, (והמצונזר)

"קהלת מבצעבחינה של דרכים שונות לחיים (שאמורות אולי להיות ה"משמעות" והתוכן המרכזי והמהותי) ופוסל את כל המשמעויות והדרכים השונות שהוא מוצא (רדיפה אחרי כסף ורכוש, אחרי נשים, אחרי הנאות, אפילו אחרי החכמה עצמה) בתור "הבל הבלים".
(ציטוטמאשכול סמוך.)
בציטוטזה בולטת החפצת האשה ממש כמו בנאמר:דירהנאהאשה נאה וכלים נאים וכו'
לעומת זאת
אם אכן בתקנות גור רוח הדברים היא כמו שכתב מקסוול הרי שמבחינה זאת התקנה ללא ספק ברוכה בהחלט.

צענערנע
אין לי מידע פנימי על גור. הגבתי על הדברים שהובאו בעמוד הקודם. לדעתי זוהי אפולוגיה ותו לא.

צענע  
אם אכן בתקנות גור רוח הדברים היא כמו שכתב מקסוול הרי שמבחינה זאת התקנה ללא ספק ברוכה בהחלט

בעיקר התקנה שאסור לחסיד גור לטייל עם\ליד- אשתו ברחוב, הוא חייב ללכת כמה צעדים קדימה, תקנה מצוינת למניעת ריב.

הרבי הזמין אליו חסיד ונזף בו- ראו אותך הולך ברחוב עם אשתך,, אני נשבע רבי זו לא היתה אשתי. השיב החסיד המבולבל.

מה היתרון אם הוא לא יכול לקרוא לה בשמה?

הטענות על "אהבה רוחנית" בין גבר ואשה, איזושהי אהבה נעלה שאסור לחלל אותה באמצעות

מעשים גופניים נאלחים מזכירות נורא את מודל אהבת האבירים בימי הביניים..אין ספק שתפיסה

רומנטית זו איננה תפיסת היהדות והיא נובעת מגישה שמין זה רע.

ביהדות הגישה היא שאחת מהפונקציות העיקריות של חיי נישואים היא סיפוק יצר המין. אחת

הסיבות לשמן נישאין או כדברי הרמב"ם "שמנהג זה גורם לישיבה בטהרה". הבעל חייב במצוות

עונה, ולאשה אסור להתגנות עליו.

זו המלחמה ביצר, התרת חיי המין רק במסגרת נישואין ומחויבות, ולא הסתגפות זוגית.

בשביל קשר רוחני לא צריך אשה, אפשר ללכת לכולל ולהתאהב באחד האברכים.



צענע,

גם נשים זקוקות לסיפוק יצר זה והן לא קורבן או חפץ. הטענה של גור לא הופכת לברוכה, אם כוונתה היא למנוע את ניצול האשה רק לצרכי מין, כי בכל מקרה לדעתם היא שם בשביל לבשל, לכבס, לנקות ולשאת את ילדיו של בעלה לומד התורה, וכמובן גם להיות כלי לסיפוק היצר כשהבעל נכשל ו"מתבהם". זו התעלות רוחנית מאוד גבוהה ואין ספק שמעמד האשה שם מעורר הערצה.

בעל   מה היתרון אם הוא לא יכול לקרוא לה בשמה?

מה היתרון? אדם זקן בא לבקר את חברו, והחבר קורא לאשתו -יקירתי מגישי קפה. יקירתי - יקירתי---- כך כל הזמן,
 כשהאשה יצאה לרגע, שאל  החבר- מה פתאום  התחלת לקרא לה יקירתי? ששש- שכחתי איך קוראים לה!!!

נהניתי לקרוא את האשכול המעמיק. כאישה, הפריע לי מאוד שרבים מהכותבים לא התייחסו כלל לרגשות האישה, ולנזקים הרבים הנגרמים מתקנות חסידות גור.
לגבי אלו ששאלו על הקשר הקר בין הורים לילדיהם, לעניות דעתי אישה שלא מקבלת חום ואהבה מוחשיים מבעלה, לא יכולה להעניק לילדיה.
אותי לימד בעלי שיחי', שלא מדברים על קדושה ושמירת הברית כיון שהמחשבה על זה גורמת להוצאת זרע לבטלה, והכי חשוב שהראש יהיה נקי, ובשביל זה יש לו אישה (אני) שמספקת את הצורך הגופני מיד כשהוא מתעורר, בלי לחכות ולהתפוצץ מתי יגיע זמן חצות ומתי יגיע ליל שבת, שאז האדם לא מתקדש אלא ראשו מלא כל היום בתאוות, וגופו לחוץ מההתאפקות שכפה על עצמו.
קדושה הכוונה שמחדירים קדושה בחיי הגוף, וחושבים על הקב"ה בעת המצווה ובעת האכילה ובכך מקדשים את הגשמיות. מי שנמנע מגשמיות המותרת, הראש שלו מלא טומאה (כמו אותו אחד שהלך בעיניים עצומות, נתקע בעמוד, ואמר "סליחה גברת" כי הראש מלא גברות... ).
* http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset="utf-8""> * name="ProgId" content="Word.Document"> * name="Generator" content="Microsoft Word 12"> * name="Originator" content="Microsoft Word 12"> *--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false EN-US X-NONE HE *[endif]**--[if gte mso 9]> *[endif]**--[if gte mso 10]> *[endif]*

אותי לימדו, שיחסי מין זה צורך בסיסי של האדם, והתורה משווה זאת ללחם (בפרשת יוסף עם אשת פוטיפר). כמו שאת האוכל שלנו אנחנו אוכלים בשביל שלוש מטרות-

יקובקוב,

היחס למין כדבר קדוש זו הקיצוניות השנייה לדעתי.

זו מצווה בין בני אדם נשואים, וזה כמובן טבעי ונחוץ והכרחי וחלק מהיותנו בני אדם.

אבל המעשה עצמו אין בו שום קדושה כמו שאין באכילה שום קדושה, אלא רק בכך

שנעשה (במידה ואכן זו כוונת המעשה) לשם שמיים, לתקינות הגוף ולמילוי הצורך ע"מ שנוכל לעבוד
את ה'. אבל זו מעלת יחידים. כל יחס הקדושה הזה למעשה עצמו עם הזכרת הכרובים "מעורים זה
בזה", יש לזה בסיס אולי במדרשי חז"ל וזה נחמד ופיוטי ומעביר את המסר חזק, אבל זה בעיקר 

אחת התוצאות השליליות של הקבלה ויש בזה גוון פגאני.

ד"א חלק מרבני הציבור הדתי לאומי מרבים לעסוק בזה (בעיה כשלעצמה), וגם מייחסים למין קדושה ברוח הזאת, ולטבילה

כפעולת דוחה כל שאין לעכבה בשום אופן. 

התורה לא רומנטיקנית לשני הכיוונים, היא עניינית.  היא לא משקצת את הגוף ולא מקדשת את

הגוף אלא מרסנת את יצרי האדם לטובתו.

תוקן על ידי ובני_קורח ב- 03/11/2009 23:54:57

ובני קורח,

חן חן.

תוקן על ידי במ ב- 04/11/2009 0:08:28