בית פורומים עצור כאן חושבים

משולה התורה לספינה. לאן אנו נוסעים?

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-21/7/2003 00:21 לינק ישיר 
משולה התורה לספינה. לאן אנו נוסעים?

התקבל בתיבה האישית:


הייתי רוצה לשתף אתכם בתהיותיי.

מניין לנו שאנחנו איננו נוסעים כבר כמה דורות "בספינה חטופה"? מכיון ולכל המאוחר מאז ביטול הסמיכה אין לנו כמעט שום מנגנוני הגנה על ספינת ההלכה, יש לחשוש- שלא לומר להניח – שבמרוצת הדורות היו לא פעם "פירטים" עם כוונות זדוניות או לכל הפחות "נערי סיפון" חסרי נסיון שהשתלטו על ההגה.

כמו כן לאור העובדה שרובנו לא יודעים את יעד ההפלגה והמפה איננה מצויה בידינו על מנת לבצע תיקונים, אנחנו נוטים – במקרה הטוב - להמשיך בנתיב שבחרו הקברניטים הקודמים ובכך להצדיק אוטומטית כל שינוי כיוון שנעשה על ידם על אף החשש הסביר שחלקם השתייכו לאחת מהקטגוריות המוזכרות לעיל.

קשה להאמין שעמדה כה חשובה, מפתה ועתירת השפעה לא קרצה אף פעם לטיפוסים שלילים במהלך הנסיעה ולאלו כידוע יש סיכוי יותר טוב להשתלט על עמדות כח (לפחות זמנית).

תשובה אפשרית לדעתי היא ששההפלגה היא היעד ותפקידי מצטמצם בשמירת הכיוון שנבחר לפני משמרתי, לנסיעה למעשה אין כל יעד אחר.

התשובה הזאת איננה מספקת אותי. האם יש לך טובה יותר?


שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/7/2003 00:23 לינק ישיר 

וזו היתה תשובתי:


הבה נבחן את המשל היפה שלך, ונראה אם יש בו ממש, ואם כן – מה צריך לעשות.
אני מבין מדבריך שאתה מכיר את עולם הישיבות, ואתה יודע כי העברת התורה מדור לדור נעשית על ידי חכמים ותלמידיהם. וגם אם אין סמיכה, לימוד ויראת שמים – יש ויש.
עוד אתה יודע כי יש הבדלים בשיטות הלימוד בין הדורות ובין המקומות. אבל כולנו לומדים עדין את התורה שקיבל משה מסיני. יש גזירות, יש תקנות. יש ספקות שפתרו אותם בצורות שונות. יש הלכות ששוב אינן מעשיות והן נלמדות רק באופן תיאורטי. יש הלכות שנתחדשו לפי צורך השעה. ויש מנהגים. אך כולם נקבעו (או שהם אמורים היו להיקבע) לפי הכללים והמטא–כללים (=כללי העל) של מסירת ההלכה.
ועל מנת כן ניתנה התורה למשה בסיני.

שאלת:

א. אולי היו תלמידי חכמים שהשפיעו על מסירת התורה ובעצם היו "פירטים"? אני משער שכוונתך היא שאולי היו שם מושחתים, רמאים, ששינו את התורה בכוונת מכוון.
אמנם, קשה לי להבין כיצד ומדוע זה יקרה, אך גם אם נניח שיש כזה חשש (נניח: שהיה יהודי ששנא את דתו ורצה לקלקל את המסורת), אדם אחד אינו יכול להשפיע עד כדי כך. אל תשכח כי התורה מופקדת בידי חכמי כל דור ודור. אם יש מישהו שמזייף, האם לא יעמדו על כך?
כמובן, אנו דנים באופן תיאורטי. אבל כיון שניכר מתוך כתיבתך שלמדת בישיבות ומן הסתם אתה עדיין יושב ולומד, צא ובחן את מה שפגשת עד היום בלימודך. האם נתקלת בתופעות אלו? האם יש ממש ואפשרות כזו כפי שהצעת?
אני סבור שלא.

ב. האם היו "נערי סיפון" שאינם מבינים ואינם ראויים לשמש כקברניטים? זו כבר אפשרות שיכולה להתרחש. אם אשאר בגבולות המשל שלך, נער סיפון יכול ללמוד עד שיגיע לדרגת קברניט, ויעבור מבחנים לאשר את דרגתו, ובכל זאת יש קברניטים טובים ויש פחות.
אך התורה לא ניתנה לאדם אחד, אלא לציבור. בכל דור יש תלמידי חכמים. אם אדם אחד שוגג, וזה בהחלט עלול לקרות, יש עוד חכמים שיכולים להעמיד אותו על טעותו. ואם נפלה טעות במסירה באחד הדורות, הדורות הבאים יכולים לזהותה.

אם תסתכל בתולדות ההלכה, תוכל לראות שבאמת כך הוא. יש שיטות שהיו חריגות – והן באמת נדחו הצידה. יש פוסקים שפסקו הלכות שהיו יוצאות דופן, מנוגדות לפשט הגמרא, או לאופן שהיה מקובל לפסוק. אך דבריהם פשוט נדחו בידי חבריהם או הדורות שלאחריהם. לכל היותר, ניתן למצוא אותם רק בספרים נדירים.
להזכירך, זה מה שקרה אצל פוסקים שהיו אנשים נאמנים לדתם, אלא שכנראה שגגו בדרך לימודם, או, מה שיותר מתקבל על הדעת, נראתה בעיניהם סברה לא מקובלת (וזה לא אותו דבר!). גם אז, הסברות נדחו החוצה מתוך בית המדרש ונעלמו.

בקיצור ובסיכום לשתי שאלותיך: יש מנגנוני פיקוח שמוטבעים בתוך התורה שמגינים על ההלכה. לכן התורה מופקדת בידי חכמים.


העלית שאלות נוספות, שגם בהן ראוי מאד לדון.

ג. מהו יעד ההפלגה? ואם אין יודעים אותו, איך אפשר לדעת שאנו מפליגים בכיוון הנכון?
זו שאלה יפה מאד. מפני שלאמיתו של דבר, איך אפשר לדעת מהי תכלית התורה והמצוות? ואם אין יודעים את התשובה, איך אפשר לדעת שאנו ממשיכים לפרש נכון את התורה שבידינו?
התשובה אינה פשוטה, ואני סבור שרק מי שלמד תורה יכול להבין אותה. כמו במקרים רבים, צריך לבחון יפה את השאלה כדי לזהות את הכיוון של התשובה.
לשאלה על יעד ההפלגה יש הנחת יסוד שיתכנו רק שני מצבים: ידיעה מלאה או אפס ידיעה. כן או לא. אבל איני מסכים להנחה הזו. המצב שונה לגמרי. יש רמות שונות של ידיעה והבנה.
שוב, מי שלומד גמרא ולומד כיצד להכריע ולפסוק, רואה שניתן לעשות זאת בזהירות וביושר גם בלי לדעת את תכלית המצוות עד הסוף. כמובן, ככל שאדם מחכים הוא מבין יותר את הסברה, מה ראוי ומה לא, אך אין צורך בהבנה מוחלטת כדי לדעת לענות על כל שאלה.
אני מוסיף את דעתי האישית: ככל שמרבים ללמוד, כך מבינים יותר את התכלית, ורואים שבעצם התכלית רק הולכת ומתבהרת, וכל פעם נוספות לנו השגות חדשות מהי התכלית הנרצית. האם לא יתכן שהקב"ה נתן את התורה בתור יעד אינסופי של התפתחות?
לא כתבתי לך מהו יעד ההפלגה. אני מציע לך את פרשנותי כפי שזכיתי להבין אותה: התורה היא מערכת חינוכית, לכלל ולפרט. והחינוך, הלימוד וההתקדשות הם סולם שאין קץ למספר הדרגות שבו.


ד. שאלת: האם תפקידנו הוא רק לשמור על הספינה כשהיא מפליגה לאותו כיוון שגילינו אצל בני הדור הקודם, ותו לא? בדברים אלו, הצבעת על אחד הכוחות החשובים של מסירת התורה – השמרנות.
השמרנות היא מידה חשובה. ראשית, מפני שכל שינוי מוגדר בתוך מערכת קיימת. כלומר, השימור עיקר והשינוי מועט. גם לשינוי צריכים להיות כללים. (אילו הייתי נכנס קצת לפילוסופיה, הייתי אומר ששינוי ללא כללי שינוי הורס את מושג המערכת מכל וכל).
שנית, מפני שלא כל אדם מסוגל להכריע בשאלות של שינוי. ומי שאינו יודע, באמת מוטב לו שימשיך בדיוק בדרך שבה הלך עד היום.
אבל שמרנות איננה הקו היחיד. בהחלט לא. מי שיודע את התכלית, או לכל הפחות מכיר את כללי הפסיקה וההכרעה, יכול להכניס שינויים נחוצים.
ועיניך הרואות. אזכיר דוגמא אחת שבוודאי מוכרת לך. מן התורה, בדיני ממונות על פי שנים עדים יקום דבר, ומוציאים ממון מזה לזה. כאשר יש רק עד אחד, יש שבועה המוטלת על הנתבע כדי לאמת את דבריו. בא רב נחמן האמורא וחידש שבועת הסת, שנשבעים ללא שום עד (רק בגלל שיש שם "דררא דממונא").
ובדורנו, שבו יש לחשוש כי אדם ייכשל בשבועת שקר, יש דיונים מה ראוי לתקן לפי צרכי הדור.


ה. נקודה אחרונה, והיא בעיני התשובה המרכזית לדבריך. התורה הופקדה בידי תלמידי חכמים. והם הם שמוסרים את נפשם עליה ומשתדלים להעביר אותה בנאמנות לדור הבא.
כמובן, לא כל מי שרוצה ליטול את השם יבוא ויטול. יש מתחזים, בדורנו אולי יותר משאר דורות. יש טועים, בדורנו ובכל דור ודור. אבל יש גם שומרים שמזהים את הטועים ומתקנים את הטעויות.
כיון שלמדת, אתה ודאי מכיר דוגמאות. מדוע חלק הראב"ד על הרמב"ם? מדוע חלק ר"ת על סבו רש"י בתפילין? מדוע הוסיף הרמ"א את הגהותיו על השולחן ערוך? מדוע כתב המ"ב את פירושו? כדי לברר את ההלכה כפי שהיא ראויה להיות.
וכל אחד יכול להיות שומר, אם הוא מוכן להשקיע וללמוד. הצטרף גם אתה אל השומרים, אל תלמידי החכמים, ותראה את התשובות במו עיניך.
נלמד, נעיין, נהיה תלמידי חכמים, נבין את יעד ההפלגה לפי כוחנו, ונבדוק בארכיון של המפות אם לא היו שינויים בכיוון הנסיעה. וכשנהיה ראויים להיות קברניטים, אזי אם ניתקל בטעויות, ונדע שהן טעות, נעיין בכללי התיקון המסורים ביד חכמים, ונחליט מה לעשות.


שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/7/2003 00:54 לינק ישיר 

מיימוני
יפה פרטת וענית
אך...תסלחו לי על הנימה החב"דית.
מהו היעד?
מה דעתכם על לתקן עולם במלכות ש-די?
מה דעתכם לתקן את "מפני חטאינו גלינו מארצינו?
מה דעתכם על "לא נתאוו החכמים והנביאים לימות המשיח....ומלאה דעה !!! את הארץ כמים לים מכסים
ועוד כהנה וכהנה

יהודי שומר תורה ומצוות שלא ברור לא מהו היעד באמת צריך לבדוק בציציותיו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/7/2003 02:13 לינק ישיר 

להעיר

סליחה על הנימה האנטי-חבדית (אם אתה מוסמך לייצג את חב"ד...)


לתקן עולם במלכות ש-די? מה התיקון? ואיפה זה כתוב?

מפני חטאינו גלינו מארצנו? אדרבה, נעשה תשובה. והיא היא!

מלאה הארץ דעה את ה' - אף כאן, היא היא! לזאת נתכוונתי.

אבל "רצה הקב"ה שתהיה לו דירה בתחתונים" - זה לא חלק מהמסורת התורנית שקיבלתי. אלא אם כן תרצה לפרש את המשפט הזה מחדש כך שיתפרש כאחד הרעיונות שנזכרו כאן.
אבל למה להתאמץ להמציא משפט חדש כאשר הקודמים מספיקים?

אבל אל תפריע לעצמך. אם יש לך תובנות אחרות ביהדות, והן מוסמכות, אולי זכית לחלק בתורה שלי אין. (עדיין אין?).


שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/7/2003 02:32 לינק ישיר 

מיימוני
כל מה שהוא כותב אינו מתכוין אלא לדבר אחד, שנתבאר בתניא פל"ו: תכלית בריאת העולם הזה ... להיות נחת רוח לפניו יתברך כד אתכפיא סטרא אחרא ואתהפך חשוכה לנהורא ... כי עין בעין יראו וגו' וכתיב לא יהיה לך עוד השמש לאור יומם וגו' כי ה' יהיה לך לאור עולם וגו' ... שימות המשיח ובפרט כשיחיו המתים הם תכלית ושלימות בריאות עולם הזה שלכך נברא מתחילתו.

וכבר היה לנו דיון באחת האשכולות בנושא הזה.

וכל מה שהוא כתב הוא רק פירוש הדברים האלה, בסגנון המוכר בחוג החב"די.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-21/7/2003 14:36 לינק ישיר 

לעשות לו דירה בתחתונים
אדרבא.שלימות דירתו הוא בשלימותו של העולם
בימות המשיח.

אז זה באמת רק בחב"ד אומרים שהיעד והשלימות של העולם הוא בביאת המשיח? אני לתומי חשבתי שזה מעוגן עמוק בחז"ל ואפילו ברמב"ם

אולי ראוי להקים אשכול תחת הכתורת ביאת המשיח בראי חז"ל

אולי יש לנו מה לחדש אפילו למיימוני הבקיא



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/7/2003 14:50 לינק ישיר 

להעיר? שוב?

האמונה לשמה היא עבודת ה' בלי לצפות לתמורה, כך אמרו חז"ל, וכך אמר הרמב"ם.

והרמב"ם אף אומר שהאמונה במשיח לא מביאה לא ליראה, ולא ואהבה!

"אז זה באמת רק בחב"ד אומרים שהיעד והשלמויות של העולם הבא הוא בביאת המשיח, כי לשלמויות יכול להגיע האדם גם בלי משיח, בכוחות עצמו, כך אומרים חז"ל והרמב"ם.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/7/2003 15:28 לינק ישיר 

ברמב"ם שלי כתוב אחרת (הלכות מלכים):

"וכל מי שאינו מאמין בו, או מי שאינו מחכה לביאתו, לא בשאר נביאים בלבד הוא כופר, אלא בתורה ובמשה רבינו"

רק שהוא מוסיף:

"ועל כל פנים אין סדור הויית דברים אלו ולא דקדוקיהן עיקר בדת, ולעולם לא יתעסק אדם בדברי ההגדות, ולא יאריך במדרשות האמורים בענינים אלו וכיוצא בהן, ולא ישימם עיקר, שאין מביאין לא לידי יראה ולא לידי אהבה, וכן לא יחשב הקצין, אמרו חכמים תפח רוחם של מחשבי הקצים, אלא יחכה ויאמין בכלל הדבר כמו שבארנו."

הדקדוקים אינם חשובים. אך האמונה היא מי"ג העיקרים!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/7/2003 16:40 לינק ישיר 


צמח

לא אמרתי שהרמב"ם אומר לא להאמין במשיח, אמרתי שהוא אומר שהאמונה בו לא מביאה וכו'



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/7/2003 16:47 לינק ישיר 

ועל זה שאמרת שהאמונה בו לא מביאה לידי כו' כתבתי שהדברים אינם מדוייקים. שכן האמונה בו ובביאתו היא מעיקרי האמונה לשיטת הרמב"ם, וודאי שדוקא מי שלא מאמין בו הרי אז אין כאן לא אמונה ולא אהבה ויראה.

מה שכן כותב הרמב"ם כפי שהבאתי - שהדרשות בענינו ובאופן ביאתו והאריכות (ובאידיש: גריבלען זיך) בפרטי הדברים אינה מביאה לידי אהבה ויראה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/7/2003 17:07 לינק ישיר 

הנידון בדרך כלל אינו האמונה במושג המשיח אלא במהותו:

http://www.hydepark.co.il/hydepark/Topic.asp?topic_id=125821



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/7/2003 18:07 לינק ישיר 

איקה חביבה
לא הייתי באיזור על כן לא נתפנית להיות לך לעזר בהבנת הנקרא
מסתבר שבני נוער בישראל מדורגים בנושא זה באחד מהמקומות הנמוכים בעולם

תחילה אצטט את דברייך שלא יתפרש שכביכול הוצאתי אותם מהקשרם
"והרמב"ם אף אומר שהאמונה במשיח לא מביאה לא ליראה, ולא ואהבה!"

"לא אמרתי שהרמב"ם אומר לא להאמין במשיח, אמרתי שהוא אומר שהאמונה בו לא מביאה וכו'"
אז בואי נלמד יחד את ההלכה ברמב"ם יחדיו ע"מ שחלילה לא נבין בצוה לא נכונה ונאשים את הרמב"ם בכך שסובר שהאמונה במשיח לא מביאה אהבה ויראה

הרמב"ם מתייחס בהלכה ד' לפרטים הרבים בכל הסוגיות בנושא זה שלפעמים גם סתורים זה את זה
ולכן מסכם שסדר והוית דברים אלו!!!! ודיקדוקיהן!!!! אינם עיקר בדת (אף שיתכן והם חשובים.ולכן הפיתרון הוא שיחכה ויאמין!!!!!! והפרטים כבר נדע מתי שיהיו כפי שיהיו.ע"כ תוכן הלכה ד

מכאן נעבור להלכה ה'

ולעולם לא יתעסק אדם בדברי ההגדות, ולא יאריך בדברי מדרשות האמורים בעניינים אלו וכיוצא בהן; ולא ישימם עיקר--שאינן מביאין לא לידי אהבה, ולא לידי יראה. וכן לא יחשב הקיצין; אמרו חכמים, תפוח דעתן של מחשבי קיצין. אלא יחכה ויאמין בכלל הדבר, כמו שביארנו
אני רואה כאן התייחסות לסדר הדברים.לדיקדוקין. אך לכלל האמונה במשיח?????
הרי זה משלש עשרה עיקריו בפיה"מ שאת כה בקיאה בו
הרי הוא מעריך בתיאור אוטופית העולם בימות המשיח הן בהלכות מלכים הן בהלכות תשובה (פ"ט) ואפי' בהלכות פרה אדומה (ספר הלכה) לא עצר בנפשו בכותבו אודות הפרה העשירית שעתיד לעשות מלך המשיח מוסיף "מהרה יגלה אכי"ר"

ולחשוב שאת הצלחת לאנוס את דבריו באופן כזה שהאמונה במשיח לא מביאה אהבה ויראה?
תוכלי לטעון שלדעתו כפי שהוא חלוק על הרמב"ן אין ימות המשיח "התחנה הסופית" של הנשמה אלא עולם הנשמות. אך בטח יעד ההפלגה של עולם הזה הגשמי הוא ימות המשיח ובניין בית המקדש השלישי .אמן.כן יהי רצון.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/7/2003 18:39 לינק ישיר 

מיימוני ידידי
יתכן וחילוקי הדעות כאן נובעים מחוסר הבנה הדדית
אך אם אנחנו מבינים אחד את השני עולה כאן נקודה די מטרידה אפשר לומר

רבים יאמרו שהתנגדותך הנחרצת לקבלה היא היא שכבר הוציאה אותך מגבולות האורטודוקסיה (מבלי לנסות להשמע כמאמר מערכת ביתד) יתכן אמנן שהאמת האובייקטיבית האבסלוטית היא בידך
אך אם נשוב למשל הספינה א"כ מועצת חכמי הקברניטים טעתה כולה.הספינה כוונה לכיון הלא נכון.לא רק זאת.הדבר כבר נעשה במשך מספר "קדנציות" ע"י כמה מועצות חכמים
יתכן שספינת האוטודוקסיה טעתה (ע"פ הבנתך) והיא כולה סוטה מהנתיב.
אתה אכן עלית ע"כ ואתה מוזמן לקפוץ על סירת הצלה ולנסות לחתור לכיון הנכון אך כבר לא תוכל למקם את עצמך כאחד הנוסעים בספינה.
מה לעשות? קבלה התקבלה הן ע"י גדוליך החזו"א הגר"א ר' חיים והשאר.הן ע"י כמובן ראשי וגדולי החסידות.הן ע"י כל יהדות ספרד ואיטליה.הן ע"י היושבים באה"ק ספרדים ואשכנזים.והן ע"י רוב יהדות תימן.
יבוא מישהו ויאמר משום מה שאתה עדיין כן שייך לאוטודוקסיה למרות זאת.אך אם אין מוסכם עליך שיעד ההפלגה היא ביאת משיח.בניין ביהמ"ק השלישי.מקבץ נדחי ישראל ועוד שאר הפרטים ברמב"ם הפסוקים בחומש ובנ"ך כל הגמ' וכו
אז מה נשאר מהאוטודוקסיה?




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/7/2003 21:08 לינק ישיר 

השואל והמשיב מניחים אפריורי שהדת הינה
אינסטרומנטלית ברם לא כך הוא,
נכון שיש גם על מנת לקבל פרס אך הוא ערך מוסף
לא הערך בעצמו
למשל אדם מתפלל שלוש פעמים ביום לפי טופס שקבעו חז"ל לא יותר ולא פחות יהודי מאמין הניגש לתפילת העמידה לא מצפה שאחרי חננו תנחת עליו רוח חדשה ממרום, אינו מצפה שמיד עם אמירת רפאנו יחלוף כאב הבטן שאחזו במעריב,
מתפללים משום שכך מצווים לעמוד לפני הקב"ה
ולהיתפלל.
כלומר היעד הוא היעד עצמו והשאלה עצמה היא שאלת האבן הידועה ותשובתה מיניה ובאי בצידה,
נכון נתאווה הקב"ה להיות לו דירה בתחתונים
אבל כבר אמר על כך האדמו"ר הזקן על תאוות אי אפשר לשאול שאלות כי מי הוא זה ואיזה הוא
אשר יעלה בהר ה' שמחשבתו ואפילו בתפילה לעשות דירה לה' והרי בק"ש של שחרית מסתכלים בשעון בכדי לקרותה בזמן מינחה ממהרים טרם שקיעה וערבית בצא"כ
זאת אף זאת אשרי האיש שיבאר באר היטב היעד איזו היא הדרך העולה בית ה' כחב"ד כגור כמרן מפונביז?
אשר על כן היעד הוא קיום מצוות כפשוטם
משום שכך עלה רצון.
בשורות טובות



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/7/2003 22:11 לינק ישיר 

ללהעיר
כתבת:
"אך אם אין מוסכם עליך שיעד ההפלגה היא ביאת משיח.בניין ביהמ"ק השלישי.מקבץ נדחי ישראל ועוד שאר הפרטים ברמב"ם הפסוקים בחומש ובנ"ך כל הגמ' וכו"

ועל זה יש להעיר:

אלה בודאי אינם יעדי ההפלגה! לכל היותר תחנות בדרך. האם בזמן בית ראשון חיכו לבנין הבית השלישי? או שמא ציפו לקיבוץ גלויות? וכשליוקם הבית השלישי האם אז השגנו את היעד וה"נסיעה" תפסק? לפי מה שאמרת אנחנו אמורים להיות פטורים ממצוות ברגע שהגענו אל המטרה שהשגנו בעזרתן



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-22/7/2003 23:52 לינק ישיר 

אנשיל
אמרתי שלבי היעד הסופי של הנשמה כנראה ישנם מספר דעות כשהעיקריות הן גישת הרמב"ן (המאומצת ע"י תורת החסידות) שהיעד הסופי בכלל הוא ימות המשיח.שזהו הסוד הטמון בחומר.ורק כך יובן מדוע על אברהם אבינו עליו השלום לקום לתחייה.לעומתו סבור הרמב"ם שכל ימות המשיח היא תקופה שתאפשר גמול לגוף! על עמלו אך בסופו של דבר התכלית היא עולם הנשמות. נראה לי אבל שלכל השיטות היעוד והשלימות הסופית של עוה"ז הגשמי הוא ביאת המשיח.החזרת עטרה ליושנה.הקרבת קורבנות תחיית המתים.ומלאה הארץ דעה את ה' וכו



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > משולה התורה לספינה. לאן אנו נוסעים?
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext