|
|
| נשלח ב-5/10/2008 15:21 |
 |
| |
מיכהה"מ,
"הלכה" היינו כל שנכנס לספרות ההלכה גם אם רק מחמת רגישותו של רב/חכם/יהודי מסוים לדבר ומחמת שאיכשהו הצליחו דבריו להיחקק בכתב ולהיקדש בקדושת הכתב והזמן ללא קשר לחשיבות הדבר ובכמה זה "מחייב". לכן הדגשתי למעלה שה"מחייב" כאן זה לא איומי גיהנום או הבטחות עולם הבא, אלא עד כמה הדבר יפה בעיני המקיים כי סך כל ההלכה לאדם המבוגר אינו אלא היפה בעיניו.
ההיסח לנושא חנוכה הועבר לאשכול מתאים:
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=1214170&whichpage=1&#R_6
תוקן על ידי עצכח ב- 05/10/2008 16:40:30
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2008 15:57 |
|
| |
ווטו
אתה רוצה לומר לי שאין הלכות שאתה מקיים עם חריקת שינים?
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 05/10/2008 15:57:09
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2008 16:04 |
|
| |
בע"ב,
כן אלה שאני עושה רק בגלל שמירת השיוך החברתי וחריקת השיניים היא על המחיר הגבוה של דמי חבר.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2008 16:13 |
|
| |
מילא דברים שנעשים בפומבי, אבל אלו דמי חבר שייכים במה שנעשה בחדרי חדרים (חרדים) ?
תוקן על ידי בעלבעמיו ב- 05/10/2008 16:11:51
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2008 16:24 |
|
| |
כמו כל אדם ששומר חוק ונאמנות גם בחדרי חרדיו כי קשה עליו הפיצול הנפשי ולא משום שהוא נותן ערך עצמי לחוק ולנאמנות, אבל מעיקה"ד אכן יש ויכול להיות שונה האדם בביתך מאשר היהודי בצאתך.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2008 16:39 |
|
| |
ווטו
בקיצור, אם מחר בבקר אין לי חשק להתפלל או להניח תפילין (ואני לא מדבר על אמירת סליחות) אני יכול להתכבד ולישב בביתי.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2008 17:04 |
|
| |
בע"ב,
אלא מאי? אינך יכול? אולי כוונתך שמרוב ההרגל החינוכי כבר ניטלה ממך הבחירה כמ"ש הרב דסלר לגבי נקודת הבחירה של כל אחד ואחד והיה אשכול ע"ז שהחינוך למצוות מגיע לרמה של כפייתיות. אך בכ"א אין המושג "הלכה" מותנה בכפיתיות אלא כן נקבע בהליכות העם. עכ"פ איך שלא יהיה "אי היכולת" לסטות מההלכה אך נובעת מחוסר עוצמת הדעה הנגדית המהווה סיבה מספקת עבורך לא להתפלל ולהניח תפילין, להיותה יפה בעיניך. דו"ק ותשכח!
[דומני שכן מפרשים ההבדל בין צדיק גמור לבע"ת שצדיק גמור מטבעו עושה המצוות ואילו הבע"ת שאין אי קיום מצוות סוף העולם עבורו, מבחירתו עושה המצוות ולכן כ"א וגדלותו שאין השני יכול לעמוד במחיצתו.]
|
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2008 17:10 |
|
| |
בהמשך לדברי ווטו
האלשיך מסביר את הפסוק כי תראה את שור אחיך... והתעלמת.... לא חוכל להתעלם,
החינוך שלך צריך להיות כזה, שאפילו כשתרצה להתעלם.- לא תוכל להתעלם, משהו בתוכך לא יתן לך להתעלם.
_________________
מודה ועוזב
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2008 17:40 |
|
| |
בהמשך לדברי ירוח"ש,
לשון זה של "לא תוכל" נאמר בספר דברים שלפי המסורת הוא מדברי משה רבינו שהסכים הקב"ה שייכתב כך בתורה. הפעם היחידה שנאמר לשון זה מחוץ לספר דברים זה בויכוח של משה עם ה' שמשה טען שמאחר שהשם כבר ציוה לפני מעמד הר סיני להזהיר על עלות בהר ונגוע בקצהו אין צורך להזהיר שוב כי "לא יוכל העם". היינו שכך היה אצל משה אבל ממבט ה' יוכל ויוכל.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2008 18:49 |
|
| |
צ'וטנג,
אם לגביך זו כפירה היאך תעיז שלא להסר דרכיך ממנה לצמיתות ועוד בעשי"ת? אתמהה!
עכ"פ לדידן לא באנו אלא לדבר לאלה שדיבר להם הרמב"ם סוף הל' תשובה ובפיה"מ שהמסמיכים את הדת על יראת העונש "משתגעים" ו"חלשי הדעת"!
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2008 19:05 |
|
| |
ועל סמך זה הנך בא טענות והשמצות לכל מי שאין אדם זה מדד עבורו להבנת התורה? אתמהה! חבל שלא הראית את הרמב"ם הזה לר"ג ז"ל ואז היינו מורווחים!
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2008 19:50 |
|
| |
שוטנג
קבלות זמניות ביותר.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2008 20:26 |
|
| |
ch ס uteng,
כעת נוכחתי שאולי אין קשר בינך [גולש מספר420334] ל chouteng [גולש מספר 132859] מהתחלף ה o הלועזי בסמ"ך כדרכו של גולש מסוים [ותודה למעיר]. עכ"פ אין כאן כאב אישי [ואין פורום זה המקום לדון ביחס "האדם הזה" לר"ג ובמי ה"דור" על יתדו יבחר לייצגו בעוד עשור] אלא מדובר בקצוות השקפתיות המוצגות ע"י הרמב"ם הנזכר וע"ז באה ההודעה. עד כאן ונא להישאר ברוח הפורום בכלל ובנושא האשכול בפרט.
תוקן על ידי ווטו1 ב- 05/10/2008 20:30:12
|
|
|
|
| נשלח ב-5/10/2008 21:20 |
|
| |
אכן נודע הדבר, כך מכינים את הגדויילים של הדור , בהונאה בשימוש בשמות בדויים ושקריים
ובעיקר ב 0 שזו כנראה דעתו של המתחזה על הגודוייל שלו, ניסה, לתקוע יתד אבל לא ינום ולא יישן מנהל הפורום.
|
|
|
|
| נשלח ב-6/10/2008 00:38 |
|
| |
ווטו 1 - כתבת כך: "כל אדם המתבגר [לוגית ולא רק כרונולוגית] אמור להגיע לאיזה שהוא שלב בחיים בו הוא שואל את עצמו על בסיסי דרך חייו ומכלל זה קבלתו את התורה. משלב זה הוא חדל מלהמשיך את קבלתה על בסיס פחד הגיהנום וכדומה [ששייך לשלב בו היה "חלש דעת" לפי הרמב"ם סוף הל' תשובה ואל"כ אינו "מתבגר"] אלא הוא ממשיך את נאמנותו לתורה מתוך שתי סיבות [כ"א לחוד ו/או שילובן].
א. הרגל ונוחות חברתית כי הכוח הדרוש לשנות, גדול על הכוח לסבל הסתירות ודרישות הדת הקיימות,
ב. הוא מזהה שגם ללא ידע אם ואיך בדיוק "תורה משמיים", לדידו הוא מוצא "שמיים בתורה" דהיינו שקבלת התורה תואמת את רצונו הבסיסי להיות אדם טוב יותר [קרוב לה']. מכלל ההיות טוב יותר שכל צעד מדוד אצלו ואף בדבר הפעוט ביותר תהיה לו הכרעה שכלית מאשר בהמית אימפולסיבית. זה לא אומר שהוא ירעד מאש הגיהנום אם איכשהו לבש נעל שמאל קודם או שרך את השרוך הימני קודם אבל בהחלט שכאשר הוא מגיע לנעילה ולקשירה ולא מכריע אוטומטית את הסדר, אזי נכנס אצלו שיקול הקדימה ע"פ האסוסיאציות הנאות המוזכרות בהלכה. "
אני תמהה - לקיים את התורה בגלל הרגל ונוחות חברתית? איזה רעיון מוזר.
להיות אדם טוב יותר כתוצאה מקיום התורה? נראה לי בודהיזם יעשה את העבודה טוב יותר ושם גם לא חייבים להחביא את הטלויזיה בארון.... אפשר גם להיות אדם חילוני ומוסרי וישר דרך. ולא חסר כאלו. ואפשר גם להיות דתי ונבל ברשות התורה. מה הקשר בין אורח חיים הלכתי ומוסריות? האם התורה באמת מעדנת את נפש האדם אם הוא עושה בגלל שזה יותר נוח לא לעצבן אנשים מסביב ולזרום?
לחיות חיים כפולים?
בשביל לחיות את האמת צריך לחיות בשקר?
מילא לייבוביץ אומר שצריך לעבוד את ה' כי זה מביא לביטוי את ערך הרצון, ואז אתה לא חייב להאמין בו. אפשר עוד לכסות את זה בתילי תילים של פילוסופיה... אבל הרגל ונוחות חברתית? ועוד לשלם על זה מחיר גבוה? בשביל מה? באמת בשביל מה?
חיים רק פעם אחת. למה לא להנות מהחיים? (וכשאני כותבת הנאה אני לא מתכוונת לפריצות) לשלם כל מיני מחירים בשביל לא להזרק מהחברה החרדית? איזה בזבוז.
 |
|
|
|
|
|
