בית פורומים עצור כאן חושבים

צנזורה 'חרדית' בספרי קודש - רשימת ספרים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-9/12/2011 09:29 לינק ישיר 

'אִם' - רבי קיפלינג היה אומר...  (מתוך "עונג שבת")



הפרסום הראשון של  If בכתב העת The American Magazine  (אוקטובר 1910)


מי לא מכיר את 'אִם' (If), שירו היפה - גם אם לא ממש מעודכן מבחינה פוליטית - של רודיארד קיפלינג?

קיפלינג (1936-1865), הסופר והמשורר האנגלי יליד הודו ('ספר הג'ונגל'), שב-1907 גם זכה בפרס נובל לספרות כתב את השיר בשנת 1895. השיר נדפס לראשונה בשנת 1910 ומני אז היה לאחד הטקסטים האהובים והמצוטטים בתרבות המערבית. קיפלינג כתב כמובן על הקצין הבריטי המושלם, הג'נטלמן, משרתה של האימפריה שהשמש לעולם אינה שוקעת בה, אך גם אצלנו, בישראל הקטנה הכירו היטב את השיר. בסיום התיכון או קורס הקצינים, בתנועות הנוער ובהאחזויות הנח"ל - כל שוחרי הטוב ציטטו מתוכו, קיצרו ושינו אותו, וגם קיוו שיוכלו לממש ולוּ חלק קטן מהאידאלים ההומניסטיים שמובעים בו.

פרופסור עדנה אולמן-מרגלית, שנפטרה לפני שנה (אוקטובר 2010), תרגמה מחדש את השיר ופרסמה אותו עם מבוא קצר בעיתון 'הארץ' בשנת 2004:
<* class="tr_bq">השיר "אם" משרטט מודל של אדם מאופק, קר רוח, מספיק-לעצמו, בעל יושרה ומצפוני, אדם שמתמודד עם מכות גורל בחישוק שפתיים, אינו מוותר, אינו נכנע ואינו מתבכיין. זה איש פעולה ואיש מעשה שיודע אמנם לחשוב, אך - בהתרסה כלפי אפלטון - אין העיון תכליתו ("אם לחשיבה תוכשר אך לא תראה בה מטרה"). הוא חי בעצימות (אינטנסיוויות) את החיים במלואם, ועם היותו איש מעלה הוא אינו אמור להתבלט ככזה: "אל תיראה צדיק מדי, גם לא מדי חכם". <* class="tr_bq">לדמות מופת זו של קיפלינג היתה השפעה חינוכית עצומה בבריטניה האימפריאלית ומחוצה לה. היא השפיעה על חברי תנועת הצופים לדורותיהם בעולם ואף בארץ - באדן-פאול, מייסד התנועה, היה ממעריציו של קיפלינג - וכן על מחזורים רבים של מתבגרים ושל צוערי בה"ד 1, שהשיר "אם" היה להם למוטו. השיר גם זכה במשך השנים לתרגומים רבים לעברית. קריאה השוואתית בהם מאלפת מבחינות רבות, הן מצד גלגוליה של העברית והן מצד השתקפותן בתרגומים של התמורות באידיאל האדם בארץ. <* class="tr_bq">קריאתו של השיר "אם" נכרכה מראשיתה בשיר אחר של קיפלינג, "נטל האדם הלבן" ("The White Man's Burden"), שיר מטריד שעניינו צידוק שלטונו הקולוניאלי של האדם הלבן. השיר "אם" כשלעצמו חף מן ההקשר הזה, ועם זאת לעיניים הקוראות את השיר היום יבלוט הפן הגברי שלו. מלותיו האחרונות הן "!you'll be a man, my son" הפנייה כאן היא אל הבן, ומלת המפתח man בונה על דו-המשמעות בין "אדם" ו"גבר": אם ימלא הבן אחר כל תנאי האופי שמציב השיר, יעבור את מבחן הגבריות ויתקבל כחבר במסדר הגברים, הבחירה לתרגם את הסיום במלים "ילדי, אדם הנך!" מאפשרת לחתור כנגד נימה זו, ולעשות את הדמות שמתווה השיר לאידיאל אנושי-כללי. אחרי ככלות הכל, אין סיבה להניח שהדמות האמיצה והלא-מתלוננת של השיר מאצילה על נשים פחות משהיא מאצילה על גברים.
וזהו הנוסח של אולמן-מרגלית:
<* class="tr_bq">אם תשמור על קור הרוח כאשר כולם סביבך מאבדים את שלוותם ותולים אשם בך, <* class="tr_bq">אם תבטח בעצמך אל מול רבים מפקפקים אך גם תבחן בתוכך שמא הם אולי צודקים; <* class="tr_bq">אם לחכות תדע בלי להתיאש, ואף אם לשקרים תהיה קרבן חנם - מכל דבר שקר, ואף משנאה, תרחק כמו מאש; <* class="tr_bq">אל תראה צדיק מדי, ולא מדי חכם:          <* class="tr_bq">אם לחלום תדע אך לא תשגה בחלומות; <* class="tr_bq">אם לחשיבה תכשר אך לא תראה בה מטרה; <* class="tr_bq">אם נוכח פני אסון או נצחון תדע לעמוד ולהתיחס לנכלולי שני אלה באותה צורה; <* class="tr_bq">אם להבליג תוכל, עת מילותיך יעוותו בידי זדים כדי ללכוד פתאים; או תחזה כיצד קורסים כל מפעלי חייך - ותרכן, ושוב תבנה, במעט כלים בלויים; <* class="tr_bq">אם את כל אשר צברת תאגד בחבילה ולסכן אותה כולה תוכל במחי אחד, ולהפסיד - ולהתחיל ממש מהתחלה ולא לפלוט מילה על שאבד; <* class="tr_bq">אם לאמץ תוכל כל שריר וגיד ועצב לבד מן הרצון המצוה "המשך!"            <* class="tr_bq">אם לא יגבה לבך כשתתהלך עם מלך ועם שוע, <* class="tr_bq">ואם תשמור על מידתך עת תדבר עם המונים, <* class="tr_bq">אם לא אויב ולא אוהב יוכלו בך לפגוע, <* class="tr_bq">אם לכולם כבוד תרחש, אך לא תהדר פנים; <* class="tr_bq">אם רק בכל דקה אשר בלי שוב חולפת תדע לדחוס שישים שניות עד כלות מרוצתך - לך תבל כולה, על כל שהיא מקפת, ולמעלה אף מזאת:   <* class="tr_bq">ילדי, אדם הנך!

את הנוסח המלא באנגלית אפשר למצוא כאן.



רודיארד קיפלינג, 1892



עכשיו, על הרבי קיפלינג שמעתם?

פיני גורליק נטל לידיו בשבת שעברה (פרשת 'תולדות') את אחד מעלוני השבת המופצים בבתי הכנסת ונדהם לגלות כי רודיארד קיפלינג, בין כל מעלותיו, היה גם מוסמך לרבנות!

העלון בן שני העמודים רואה אור מטעם עמותת חסד ושמה 'חסדי אשר וחיה', שמטרתה סיוע לנזקקים ומקום מושבה בעיר רמלה.







והנה דבר התורה שהביאו עורכי העלון במדור 'משפטי חכמים', אפילו לפני רבי נחמן מברסלב:






מה קרה כאן?

פיני שיער שעורכי העלון ראו באיזה מקום את השיר שיוחס לר' קיפלינג, ובתמימותם פתחו את הר' לרבי...



בעקבות הרשימה כתב לי פרופסור אסא כשר:

בניגוד למה שחשבה עדנה אולמן מרגלית, אני מתאר לעצמי שקיפלינג חשב על בנו שלו ממש, למרות שהיתה לו גם בת אהובה.

בנו היה קצר ראי מאוד ולכן פטור מגיוס לצבא במלחמת העולם הראשונה, אבל הבן התעקש מאוד, למד בפנימיה צבאית המסמיכה בתום שנת הלימודים בה לקצונה, ואביו הצליח למשוך בחוטים ולארגן לבנו הצבה בגדוד אירי.

הבן, ג'ון, נהרג ביום הראשון להשתתפותו במלחמה, סמוך לתחילתה. הוא נעדר ומשפחתו חיפשה אותו בכל דרך שעמדה לרשותה, לשווא. רק בשנות ה-90 החליטה הרשות הבריטית העוסקת בהנצחה שקבר מסויים הוא של ג'ון קיפלינג, אבל ההחלטה היתה כרוכה בהכרזה על שתי טעויות במסמכים, אמנם קטנות, גם בדרגתו וגם במקום בו
נמצאה הגופה. קיפלינג התמנה לנסח כתובת לבתי העלמין הצבאיים של מלחמת העולם הראשונה. גם בהר הצופים בירושלים יש בית עלמין כזה והכתובת שקיפלינג בחר מתוך בן סירא מתנוססת שם. הוא בחר פסוק ידוע אבל השמיט את חלקו הראשון "ינוחו בשלום על משכבם", אולי מפני שאותה שעה, בנו לא נח  בשלום על משכבו. סיפור זה נוגע ללבי.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/12/2011 11:22 לינק ישיר 

[ספרן,

תודה!
אכן עונג שבת של ממש.
(ומה זה אותו "עונג שבת" ממנו הבאת את הדברים? מי הכותב, והאם יש לינק?)]




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/12/2011 11:43 לינק ישיר 


[ ערוך ע"י פרופ' דוד אסף וקוראיו תורמים קוריוזים.

http://onegshabbat.blogspot.com/ ]

תוקן על ידי ספרן ב- 09/12/2011 11:50:35




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/12/2011 11:45 לינק ישיר 

לדעתי את  השורה האחרונה הכי חשובה בשיר  המשורר רבי קיפלינג החסיר:

(אם כי אני כותבת אותה בלי החרוז המתבקש אלא בפרוזה פשוטה:)


אם תדע לקחת את כל הנאמר בשיר בערבון מוגבל מאד-אז תהיה באמת בן אדם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-10/12/2011 20:22 לינק ישיר 

ספרן,

בזמנו רבי ישראל סלנטר הושפע מהספר "חשבון נפש" שחיבר רבי מנחם מנדל לפין מסטנוב לפי חיבוריו של בנג'מין פרנקלין. ככה שעל מדפיסי דבריו של  רבי קיפלינג יש לומר: כל האומר דבר בשם אומרו מביא גאולה לעולם.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/7/2012 06:00 לינק ישיר 

מאמר "אמינות ומסורת" כאן:

http://www.shaalvim.co.il/torah/maayan-article.asp?backto=&ed=גליון תמוז תשעב &id=639


תוקן על ידי ספרן ב- 01/07/2012 06:05:45




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/7/2012 09:02 לינק ישיר 



לקרוא רש"י ללא קושי

http://onegshabbat.blogspot.co.il/2012/07/blog-post_05.html



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-6/7/2012 16:36 לינק ישיר 

ספרן כתב:
מאמר "אמינות ומסורת" כאן:

http://www.shaalvim.co.il/torah/maayan-article.asp?backto=&ed=גליון תמוז תשעב &id=639

מתוך המאמר:
"דוגמא נוספת: הרב נבנצל שליט"א שיתף אותנו בשיקול דעתו להכניס שינויים בהערותיו 'ביצחק ייקרא' לספר משנה ברורה. השינוי הוא בין המהדורה הראשונה לשניה: בין שאר השינויים שנעשו במהדורה החדשה השמיטו בה שתי פיסקאות בענייני שביעית, סעיף אחד העוסק בשימוש בכלים שבישלו בהם ירקות מהיתר מכירה, שם הובא בשם הגרשז"א זצ"ל שניתן להשתמש בכלים אלו גם למחמירים משום שהאדם שאכל בכלים אלו סמך על דעת גדולים ולכן הכלים לא נאסרו, ופיסקה שניה שבה היה כתוב שבגד מכותנה אין צורך לבער אותו בזמן הביעור משום שהכותנה גדלה אצל מי שסומך על היתר המכירה. הרב נבנצל שנשאל מדוע שתי הפיסקאות האלו הוסרו, ענה שעתה פוסק הדור הוא הגאון הרב אלישיב שליט"א, והוא מתנגד לפרסום פסקים שיכולים להחליש את ההתנגדות להיתר המכירה, והרב נבנצל קיבל את דעתו"

אני לא מכיר את הרב נבנצל וייתכן וזה אכן נימוקו, אבל מתוך היכרותי את הציבור החרדי ובגלל שאני מניח שהרב נבנצל מעוניין להיות מקובל גם עליו אני חושש שהשפיע עליו לא רק שינוי הנושא בתואר "פוסק הדור" אלא גם חשש מהתעלמות חרדית ממנו ובריונות מילולית כלפיו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/7/2012 20:20 לינק ישיר 

ספר נוסף :

"ידי יצחק" - הרב יצחק דיין זצ"ל,מרבני ארם צובא בדור האחרון, בהוצאת "מכון מחקרי אר"ץ" 
בספר מופיעה מסה מאת הרב דיין בשם "תורת ישראל ועם ישראל" 
(אודות הרב דיין ומסתו הנ"ל ראו מאמרו של פרופ' צבי זהר  -  http://jic.tau.ac.il/moreshet/_repositoryTL15/1100188.pdf)

 מעניין לראות את ההבדל בין המאמר בהדפסתו המקורית : 
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=33799&st=&pgnum=13&hilite= 

לבין הוצאתו המחודשת על ידי המכון החרדי, מחקרי אר"ץ :

http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?159102&lang=eng  (החל מעמוד 24)


  



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-9/7/2012 21:03 לינק ישיר 

מטפחת,
הדוגמה של הרב נבנצל אינה מוצלחת כדוגמה לצנזורה בספרים. הוא מצנזר את עצמו, וזה לגיטימי. אמנם לעצם העניין בעיניי הוא לא נהג נכון, וגם לשיטתו היה עליו לציין שזו דעת רשז"א, אך לומר שכעת כולם צריכים לסור למרותו של הרי"ש אלישיב.
בפרט שהרשז"א הוא רבו.
ועוד בפרט ששיטת רשז"א היא שבאיסורי דרבנן יש לגלות את קיומה של שיטה מקילה גם היכא שאתה עצמך לא סובר כך. ואולי הרב אלישיב חולק גם על זה?...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-9/7/2012 23:37 לינק ישיר 

והנה לשלימות הדברים הנאמר שם בהערת הכותב, הרב אריאל בראלי
(אגב, כשמצטטים ראוי להביא שם הכותב):

אולם הסבר זה קשה, הרי אין איש שמכחיש שזו אכן הייתה דעתו של הגרשז"א זצ"ל, והדברים נאמרים בשמו, ואין שום סברא לכאורה לצנזר את דעתו לאחר מותו מפני שדעת חברו גדול הדור שליט"א שונה! הרי אין לדבר סוף! וכי בכל דור העלימו והסתירו דעות של גדולים בנושאים שונים, מפני שגדול הדור עתה סבר אחרת? וצ"ע.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-16/8/2012 20:33 לינק ישיר 


קטע על "מרד המוסר" שהושמט בהמשך ההדפסה

http://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=38&topic_id=2972423&whichpage=1&forum_id=19616



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/8/2012 23:37 לינק ישיר 




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-4/9/2012 07:17 לינק ישיר 



שוברים את הטאבו

http://www.haaretz.co.il/news/education/1.1816108



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-5/9/2012 07:02 לינק ישיר 

לוח "היום יום" החב"די

http://www.shturem.net/index.php?section=news&id=58689



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > צנזורה 'חרדית' בספרי קודש - רשימת ספרים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 ... 19 20 21 ... 26 27 28 לדף הבא סך הכל 28 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.