בית פורומים עצור כאן חושבים

לא ישנים בסוכה ???

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-22/11/2005 22:34 לינק ישיר 

באבא,

אתה צוחק עלי???



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-22/11/2005 22:44 לינק ישיר 



איזה חכמה את, כאילו דא ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-23/11/2005 03:05 לינק ישיר 

מדהים עד כמה השנאה מקלקלת השורה.

מנהג פשוט היה מאז ומעולם בקרב המון העם האשכנזים רובם ככולם לא לישן בסוכה כמפורש ברמ"א. אשר לאורו נלך עד ביאת גוא"צ - ובני ישראל יוצאים ביד רמה!

בא אדמו"ר גאון ומקובל והוסיף על טעם צער הגוף גם צער רוחני עפ"י קבלה וצער מוסרי עפ"י דרכי החסידות. כשם שנהוג אצל תלמידי הבעש"ט להסביר כל עניין גם עפ"י רזין דתורה ובעומק מוסרי.

ועל זה יצא הקצף??!! אתמהה!!

אין זה כי תואנה מבקשים שונאי החסידות כמאז ומקדם באומרם "מבטל עיקר מן התורה" או "הדת הדומה ליהדות" עפ"ל, הרי גם הרמ"א קבע שמנהג ראוי ומקובל הוא שלא לישן בסוכה, א"כ גם בו מלעיבים, ה' ירחם עליהם ועל נשמותיהם.

ובכלל כל בר בי רב יודע על עשרות מצוות שמטעם חלישות הדורות או סיבה אחרת השתנתה הפסיקה לגביהם במשך הזמן האם אשר לכן נאמר שפוסקי הדורות הם "הדת הקרובה ליהדות" עפ"ל!

די אם נזכיר
1. דברים שבעל פה אי אתה רשאי בכתב- בוטל
2. טבילת עזרא - ביטלוה
3. חיוב תפילין כל היום - בוטל
4. מים אחרונים (החמורים מראשונים) לנשים - בוטל
5. נשיאת יתר על אשה אחת (כדי שלא יכשל) - בוטל

ועוד ועוד רבו הפסקים בשו"ע ונו"כ למעשה נגד משמעות הש"ס להלכה, ורק אלו חולפים כרגע ברעיוני. וכבר הובא בתלמוד ירושלמי כי מנהג שובר דין.

ומה להם למתנגדים המקילים במצוות כי נזעקו כשאדמו"ר מסביר (להעמקת הבנת מנהג האשכנזים, וכדי לחנך צעירי הצאן שאין מבטלין מצוה גם כשמותר בגלל קושי הגוף בלבד) ומוסיף דבר שגם אמיתי לכל הדעות, שהמוחין בדורנו אינם כבימי קדם ואינם נשמרים בקדושתם בעת השינה כאצל אבות אבותינו, מה רע בהסבר זה הרי מטעם דומה הסרנו פאר התפילין שאנו מחוייבים בו בכל רגע מן היום מעל ראשינו, ובימינו רק בזמן תפילה עטרה על ראשינו, הגם זו עקירת דבר מן התורה? וכי ביטל מאן דהו מצות תפילין או סוכה?

דא"ג, מפורסם שאותו אדמו"ר ה"ה רשכבה"ג הרבי מלובביץ' זצ"ל, למעשה לא ישן גם חוץ לסוכה! אלא משך שמונה ימים אלה נהג לנמנם פחות משיעור שינה מפעם לפעם, ולעיתים אף נכנס לסוכתו לשם זה.
והוא הוא אשר כשעה אחר התקף לב מסיבי בליל שמיני עצרת בשנת תשל"ח צעד בשארית כוחותיו במסירות נפש כמשמעה, לסוכה, וניכר בו שהיה כמעולף כמעט, לבן כסיד ועיניו מרחפות, כי ציוו עליו הרופאים לשתות ולא רצה לקדש חלילה (בש"ע!) חוץ לסוכה!!

ומדי הזכרי בהטפלות אליו שומע אני זעקת הנביא והיו מלעיבים במלאכי אלוקים גורו לכם!!!




תוקן על ידי - jebo - 23/11/2005 3:19:12



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/11/2005 08:44 לינק ישיר 

הרמ"א לא כתב "שמנהג ראוי ומקובל הוא שלא לישן בסוכה" אלא ש"נשתרבב המנהג להקל", וגם שו"ע אדה"ז כתב שיש ללמד זכות על מה שנהגו העולם להקל בשינה.

הבעיה היא לא בכך שנוהגים להקל, אלא בכך שהופכים את ההקלה לאידיאל שיש למסור עליו את הנפש, וזה ההבדל בין עניין השינה בסוכה לבין שאר העניינים שציינת.

ומה שכתבת: "מפורסם שאותו אדמו"ר ה"ה רשכבה"ג הרבי מלובביץ' זצ"ל, למעשה לא ישן גם חוץ לסוכה! אלא משך שמונה ימים אלה נהג לנמנם פחות משיעור שינה מפעם לפעם, ולעיתים אף נכנס לסוכתו לשם זה" - יפה מאד, אם כך הביקורת מופנית לא כלפי הרממ"מ זצ"ל אלא כלפי חסידיו, שמחקים אותו בעניין זה להקל ולא להחמיר, וישנים "במסירות נפש" בבתיהם.

תוקן על ידי - אראלסגל - 23/11/2005 8:46:11



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-23/11/2005 09:06 לינק ישיר 

המנהג באשכנז השתרבב להקל מחמת מזג האויר שם.
כאן בארץ בדרך כלל נעים לישון בסוכה, אז מה הקשר?
מאותה סבה אנחנו מדליקים נר חנוכה בחוץ או על החלון (וגם בזה יש שנשארו תחת שלטון האומות)



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/11/2005 10:25 לינק ישיר 

בקשר לנושא - הערה מאוד צדדית.

שמעתי ממישהו שלמרות שחסידי בעלז נוהגים שלא לישון בסוכה, בתקופה שהם היו בשותפות בדגל התורה בלוחות שלהם שונה העניין באותן שנים ולא נכתב שלא ישנים בסוכה.

האמנם המידע הזה נכון?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/11/2005 12:05 לינק ישיר 

1. אם הרמ"א הזכיר את המנהג ולא פסלו, הרי כוונתו בהזכירו מנהג זה היא כדי לציין שהוא אכן גם מנהג זה ראוי ומקובל!!
(ולא כתבתי שהוא מתנסח בלשון "ראוי ומקובל")

2. כלל לנו בידינו "אל תשנו ממנהג אבותיכם" וראה חריפות לשון שו"ת הרשב"א בזה, גם כשסר ובטל לגמרי הטעם למנהג.
(למשל יו"ט שני של גלויות שבטל הטעם בימינו, שבגלל מנהג זה מבטלים אנו הנחת תפילין מדאורייתא)

3. בא האדמו"ר והוסיף חיזוק הלכתי (חידוש גאוני של מצטער בפעולה ולא מחמת צער הגוף שגם דינו כמצטער עפ"י עשרות ראיות) בנוסף למסורת כדי שגם לפי הדין לא תהי'ה סתירה לנהוג אצל רבבות אלפי ישראל יראים ושלמים, אף שדיינו כי מנהג שובר דין! (ראה גבי טבילה במקוה בשבת, ובשו"ת מנחת אלעזר מבואר באריכות)

4. רבים הם מנהגי בני אשכנז שמקורם במזג האוויר הקר שבאירופה שחלילה גם כיום לא יזוזו ממנו כמלא נימא גם בארצות החמות ולמשל אפילו בערי הנגב לא יוותרו ח"ו על השטריימל, כי יודעים הם שמעבר לטעם הגלוי הפרקטי-הלכתי הי'ה לאבותיהם הקדושים גם תמיד טעם פנימי-קבלי כדברי הדברי חיים על הצמח צדק "מדהים הרעיון איך כל פסקיו גם מכוונים עפ"י קבלה". (דא"ג, הסבר חבישת השטריימל עד"מ -כי עליית העולמות בשבת מעולם יצירה לבריאה, היינו מצומח אל החי ולכן תלמידי הבעש"ט הקפידו על לבושים מן החי באופן דמינכר, משי ופרווה בשבת).

5. יסוד ביהדות "לכי לך בעקבי הצאן" ו"אל תטוש תורת אימך" וההולך בדרך סלולה זו מוחזק שגם בני בניו יהיו שומרי תומ"צ בהידור.
ולסיום, איש על מחנהו ואיש על דגלו - עצתי שלא נפשפש כל אחד במנהגי העדה האחרת כדי ללעוג ולזלזל, גם לצנינים בעיני הלועגים ל"עיוותי" הבריסקער והחזון איש'ניקעס, והממלאים פיהם שחוק מהם באמרם ראו עד כמה עיקמו התורה ואגב חורפא משבשתא, אלא נכבדם ונאהבם כי שומרים מנהג רבותיהם ומקיימים מאמר הגמ' "מהדר אתלת" שנכנס לקולא וספק אך ורק כדי להיות נאמן לדעת רבו ובכך למעשה מהדר בעיקר גדול יותר של "לא תסור" שהוא מפורש באורייתא.

תוקן על ידי - jebo - 23/11/2005 12:09:35



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/11/2005 12:44 לינק ישיר 

ז'בו
אתה שם לב שהחזונאישיניקם ובריסקערס הם חדשים מקרו בבאו, וגם החסידות אינה כ"כ עתיקה.
איזה בגד מן החי לבש משה רבנו בשבת? האם הוא הקפיד על חיה טמאה?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/11/2005 13:53 לינק ישיר 

אריק, העלת נושא חשוב הקובע ברכה לעצמו. ואולי אשכול מיוחד.

ידוע שמחד "זאת התורה לא תהיה מוחלפת" וניצחיותה אינה תלויה בזמן או מקום או אישים, תנאים או נסיבות אחרות.

לאידך מדור לדור ממאה למאה ממילניום למילניום הרי ברור שהיהדות פושטת צורה ולובשת צורה. עם זאת כמובן שעיקריה ותכניה נשמרים בקנאות ואדרבה מתגלים בה רבדים ומעמקים.

מאמר חז"ל "כל מה שתלמיד חכם ותיק עתיד לחדש נאמר למשה מסיני" צופן בתוכו לכאורה סתירה, מחד "לחדש"ומאידך כבר "נאמר".

אלא הכוונה ברורה, אין ואסור לחדש בתורה מן החוץ וכל נסיון כזה יהיה סטיה מן היהדות (כגון הנוצרים והרפורמים) ודינו כיצירת דבר חדש ושונה.

אך בהחלט במשך הדורות ניתן וחובה לגלות במעמקי התורה ומתוכה עוד ועוד מצפונותיה ואוצרותיה (כמובן אך ורק לפי הכללים שהתורה נדרשת בהם), כי עמוקה ורחבה היא מני ים, וכשם שנותן התורה אין סוף כך גם תורתו בלי גבול. והכל לפי צורך הדור והצטברות הזדככות העולם ניתן לגלות בפרד"ס על ידי קדושי עליון מורי הדור, כדברי הרמ"ק.

כך רשב"י גילה הזהר, לכאורה מהפכה חשיבתית וגילוי עומק חדש בתפיסת היהדות, וכן האר"י בזמנו וכך הבעש"ט בדורו וכן שאר ענקי הרוח, כך יוצא כי בכל דור ודור צופה ויודע הדור הבא יותר והוא כננס העומד על גבי הענק... אף כי "אם ראשונים כמלאכים אנו כבנ"א" ולמרות ירידת הדורות, במצטבר אף אם גבהינו כזרת הרי זה זרת יתר על גבי ענק הדורות המגיע השמימה. ולכן גם בהלכה אזלינן כבתראי. וכמובן לפי אותם כללי פסיקה ממש במצבים מסויימים ובתקופות מסויימות ההשלכות הפוכות. ויש עוד להאריך בזה הרבה מהרבה פרספקטיבות, אך זה העיקרון.

אכן מחזה סוריאליסטי מלבב של מפגש כלב בן יפונה המהלך יחף עם רבי יואליש מסאטמר המהדר בפוזמקאות לבנות ונעלי סירה, או של אחאי גאון בגלימתו עם רבי מענדלע מקוצק בשטריימל מרוט ואזור מרופט למתניו, נראה לצופה מן הצד כמפגש זרים ומוזרים זה לזה, אך די בשיחה בת דקה ביניהם לדעת כי דוקא אותה נקודה משותפת ואחידה להם היא היא שהביאה כל אחד מהם לסגנונו הוא ולצורת הביטוי הראויה למקומו וזמנו.







דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/11/2005 14:13 לינק ישיר 

זבו,
אז הראוי לזמננו הוא חולצה קצרת שרוולים וסנדלים ולא שטריימל ורזוולקה פולניים.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/11/2005 15:52 לינק ישיר 

הוא אשר אמרתי - איש איש כפי תפיסת רבותיו את הנכון לזמן ולמרחב -

בסנדליו\פוזמקאותיו\אנפולאותיו\מנעליו\מגפיו\ערדליו\גרביוניו, ובתוכם יש לקוות נמצאים גם רגליו, או יחף, יהלך לבטח !!

ושלום על ישראל



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/11/2005 15:58 לינק ישיר 

מה רבותיו רלבנטיים לנושא?
הראשון שלבש פראק בליטא לא היה פורץ גדר? ומי שקשר לראשונה את קשר הרשעים, עניבה?
לכאורה אין בחוקותיהם יותר גדול מאשר פראק, עניבה והמבורג.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/11/2005 16:43 לינק ישיר 

אולי למען השלום וכדי לצאת לכל הדעות, נתפשר על -

המבורג וסנדלים

עניבה ומכנסיים קצרים

חולצה ללא שרוולים וגרביים לבנות

לקיים מה שנאמר "יחד שבטי ישראל" ובא לציון גואל!!




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-23/11/2005 18:34 לינק ישיר 

jebo: אני מצטרף לדבריך האחרונים "לקיים מה שנאמר "יחד שבטי ישראל" ובא לציון גואל!![ירוק]".

אולי כדאי לקשר לכאן את מאמרו של יואב שורק:
http://www.makorrishon.net/show.asp?id=8045
בחלקו הראשון הוא מסביר, שהדבר הקובע את ההשתייכות לעם ישראל הוא "הסולידריות של שומרי המצוות", ולא דווקא קבלת אמונות מסויימות.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-23/11/2005 21:32 לינק ישיר 

אז אראלסגל החליט לעשות לעצמו אאוטינג ולגלות לנו מה באמת מריץ אותו...ואני בתמימותי באמת חשבתי שעלבונה של מצות סוכה בוערת בעצמותיו...

ידידי הצעיר, אם האג'נדה שלך היא להתעסק בהסתה נגד חסידות זו או אחרת...הרי שלי אין כח או רצון להתעסק עם שכמותך...

בסוף עוד תהיה מתוסכל כהתניא דמסייע ברגר עצמו, שמכל אלפי רבני ארה"ב האורטודוכסיים לא מצא משום חוג אף לא אחד ויחיד שהצטרף למערכתו, האין דבר זה עצמו מלמד משהו?!

עצתי, כלך לך מתמהוני הנטפל לתמהונים בודדים אחרים שחיפש ומצא (כדרך העולם שמוצא מין את מינו...גם בהתקוטטויות..), שכן בסוף כולם יחד הנטפל ואלה שנטפל אליהם יגמרו אצל אותו פסיכיאטר לטיפול משותף...

תוקן על ידי - jebo - 23/11/2005 21:35:52



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > לא ישנים בסוכה ???
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 4 5 6 ... 19 20 21 לדף הבא סך הכל 21 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.