|
|
| נשלח ב-19/10/2003 16:26 |
 |
| |
זה באמת עניין שלך במה להשקיע מחשבה! בכל אופן במה שאתה משקיע אני לא משקיעה!
|
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2003 17:28 |
|
| |
ראו את פירוש הרב הירש, שהתורה רואה בציצית בגד מייחד ומומלץ, ומדברי התורה ניתן לשמוע שהמועדף הוא לילך בבגד ציצית, וכן הסברא מחייבת -
וכי למה נוצר הציצית? להיות מצווה למקרה מסויים, או להוות בגד יהודי, עם הצצה וציוץ של הגדלת גדילים, המהוות ציון וסימן?
הרי פשוט שהציצית מהווים ואף נועדו לכך [יש סברא אחרת?], להיות ל"סמל יהודי בלבוש", כך האדם חש שייך לעם ולבוחר העם - ד'.
לכן ברור שמן הראוי שגברים הרוצים להתקרב ולהגביר שייכות לעם ד' ותורתו לילך עם ציצית.
איקה
דברייך אודות תפילין, נכונים רק כלפי השתייכות לציווי ד', אך להוות נדבך של קשר והמחשה, ברור שגם אשה שתחתום על ידה את מלכות ד', יהא זה לנקודת שיוך.
תוקן על ידי - יהוסף - 19/10/2003 18:26:44
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2003 18:19 |
|
| |
ivri:
למה אתה נותן סברא לטעם המצווה כאשר היא כבר מופיעה במפורש בתורה. מטרת הציצית היא להזכיר לנו את כל מצוות ה'. לכן יש טעם שגם נשים המחויבות במצוות ה', וגם הם יכול לתור אחרי העניים והלב אשר זונים אחריהם. הציצת רק תעזור להם לזכור את מצוות ה'.
ברור שהכוונה המקורית של המצווה היא שהציצת תהיה על קשורה לבגד הרגיל העליון של האדם, ולא לבגד מיוחד לכך. בבגדים רבים בעת העתיקה היו שאריות חוטים שהוו ציצת, ולא היה להם תכלית של ממש בבגד, ולכן התורה דואגת שבכל דבר נראה את התכלית בכך שנשים פתיל תכלת על חוטים "מיותרים" אלו.
|
|
|
|
| נשלח ב-19/10/2003 19:37 |
|
| |
איקה
אבל אני מדבר במקרה שלא אמור להיות שום חילוק בין נשים לגברים.
ואם תגידי את שאמרת גם פה, זה הא גופא השאלה למה?
יהוסף
הרי כל המטרה לשייך אותנו להשם במצוה זו, היא רק שייכת כדי להזכיר לנו אותו, שבשביל מה צריך השם לשייך אותנו אליו בזה, סתם בשביל שיהא היכר ביננו שאנו עובדי השם, והא זה אינו משום שא"כ אמור להיות "חובה" ללבוש בגד ארבע כנפות ולעשים בו ציצית, וללובשו בין ביום ובין בלילה, אלא רק כדי להזכיר לנו שאנו עובדי השם. וזה אוטומט גם משייך אותנו להשם.
תוקן על ידי - בתקל - 19/10/2003 19:57:46
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2004 22:37 |
|
| |
רק עכשיו ראיתי את האשעכול הזה, ולא זכיתי להבין מה דמיון יש בין ציצית לגברים שלא רוצים ללבוש בגד ד' כנפות לבין ציצית לנשים?
גבר שייך במצוות ציצית, ולכן כשהוא לובש בגד רלוונטי, גם אם אינו רוצה אותו, הוא מקיים מצווה כמצווה ועושה. אולם אישה שתלבש ציצית שאינה שייכת בזה כלל (ואכן כפי שכ' חבצלת יש שכ' שזהו כלי גבר), או שלא תקיים מצווה (לפי חלק מהראשונים) או שתקיים מצווה כאינה מצווה ועושה.
אולי גם נפריש מעשר אחרי הלוי גם לישראל, ואולי גם לאישה כלשהי, כדי להרבות במצוות? זה יותר דומה לציצית לנשים. או נפדה גם פטר שור ותרנגול, ולא רק פטר חמור? או נברך ברכת המזון על ענבים (אמנם כרוך באיסור, אך יש להקשות מדוע הטילו על כך איסור, כשזה רק הוספת מצטוות שהיא תמיד מבורכת)?
מיכי
|
|
|
|
| נשלח ב-26/8/2004 23:17 |
|
| |
ומה אתה מתרץ - מדוע קיום מ"ע שהז"ג ות"ת של נשים נתפס כמעשה מצווה שאינה מצווה ועושה (אף הראשונים שלא התירו לברך לא אמרו אלא מחמת לשון "וצונו", וכן מפורש ברמב"ם גבי ת"ת לנשים שיש לה שכר כאינה מצווה ועושה. מי מהראשונים סובר שאין כאן מצוה כלל?), ומדוע לא נאמר כן על פדיון פטר שור, מעשר שלישי לישראל או תקיעת שופר בט"ו בשבט?
אמנם יש לחלק בין שינוי במעשה המצווה לבין פטור בגברא, אבל עדיין צ"ע מישראל שיברך ברכת כהנים שלא נאמר בו שיקבל שכר כאינו מצווה ועושה.
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2004 10:21 |
|
| |
י"י,
הנדון הוא עתיק יומין. יש כמה וכמה ראשונים שמוכח מהם שאין כלל מצווה, גם כמי שאינו מצווה. ראה למשל תוד"ה 'מיכל' עירובין צ"ו ע"א. יש עוד ראשונים שמהם ניתן להוכיח כן, ואכ"מ. עי' טורי אבן ר"ה כ"ח ע"א ד"ה אילימא (לגבי עבד שהשתחרר שחייב לקיים שוב מצווה שכבר קיים), ושרידי אש (שו"ת) ח"ג סי' ק"ד, ועוד.
באשר להערתך, בדיוק חילוק זה יש לחלק כדבריך, בין המצאת מצווה לגברא שאינו מחוייב, והן הן דבריי.
אמנם קושייתך ביחס לישראל שברך ברכת כהנים כאן יש לדון.
ראשית, מי יימר שלא יקבל כמי שאינו מצווה? ואולי בכלל הדבר תלוי בשאלה האם יש ערך למעשה כשלעצמו, ואינו מצווה במובנה הפורמלי (כמו תלמוד תורה, וכן ברכת כהנים). ואז זהו סתם דבר בעל ערך ולא 'מצוה' (שאינו מצוה ועושה) במובן המלא.
ומעבר לכל זה, לכאורה הפשטות היא שלפי מי שמשייך מעשה מצווה לנשים, באמת שאני היחס בין ישראל לכהן מהיחס בין גבר לאישה. כנראה שלשיטות אלו נשים וגברים הם אותו עם, משא"כ כהן וישראל. ולאידך שיטה (שאין מעשה מצווה במעשהז"ג בנשים), נשים עם בפני עצמן הן.
ועל כן יש להקשות קושייתך רק לפי מי שסובר שלנשים יש קיום מצווה, שאכן זהו חידוש גדול שיש קיום ללא ציווי כלל, מדוע לשיטתו בישראל שברך ברכת כהנים חלא יקבל שכר כאינו מצווה. ועל זה ראה את דבריי לעיל.
שוב הרהרתי דאולי יש לחלק עוד בשינויי היחס בין ישראל לכהן ובין גבר לאישה. שהכהן יש לו תפקיד כלפי הישראל, ובמהות העניין הישראל הוא מתברך והכהן הוא המברך. משא"כ החיוב של גברים אינו מחמת תפקיד כלשהו כלפי נשים, ולכן הפטור של נשים אינו מחמת שהן הנמענות של המצווה, ולכן הפטור שלהן אינו מונע קיום המצווה על ידן.
מיכי
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2004 10:28 |
|
| |
זכיז,
זמן רב חיפשתי מקור לסיפור בנותיו של רש"י שהניחו תפילין אולם לא עלה בידי, גם דוד גולינקי כתב במעמד האשה בהלכה דף 40: "אגדה נפוצה הוא כי בנותיו של רש"י נהגו להניח תפילין, אך לא עלה בידינו למצוא לכך סימוכין.
ואף שלא מצא את המקור לסיפור על בנותיו של רש"י, הוא מצא מקורות אחרים, לנשים מימי הראשונים, ונשים אורטודוקסיות וחסידיות שהניחו תפילן ולבשו ציצית, ואף התתעטפו בטלית גדולה. ראה שם עמודים 40-43.
לעצם שאלתך על חיוב הגברים בציצית, ראה נוסח תשובה מימי הגאונים, המופיעה אצל אסף, (תשובות הגאונים, ירושלים תש"ב) סימן ד, שבימי הגאונים גם תלמידי חכמים נמנעו מלהניח תפילין מפני שרוב הציבור לא היה מניח תפילין, והנחתם היתה נראית כ"יוהרא".
תוקן על ידי - נישטאיך - 27/08/2004 10:33:32
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2004 10:34 |
|
| |
… רשות לכל אישה לקיים אף המצוות שלא חייבתן תורה ויש להם מצווה ושכר על קיום מצוות אלו וגם לשיטת התוס' רשאיות גם לברך על המצות וכמנהגנו שמקיימות מצות שופר ולולב וגם מברכות שא"כ גם על ציצית שייך לאישה שתרצה ללבוש בגד שיהיה בצורה אחרת מבגדי אנשים אבל יהיה בו ד' כנפות ולהטיל בו ציצית ולקיים מצווה זו (שו"ת אגרות משה חלק או"ח ד' סימן מט ד"ה איברא דאיכא).
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2004 10:44 |
|
| |
זכיז
ראה את אשכולי:
http://www.hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1082833
שגם צויין ע"י לינקי באשכול זה, ובו הבאתי את דברי ר"מ שהבאת כאן, ושאלתי לחכמים ברמז: האם קיום מצוות ע"י נשים הפכו למשחק כח פוליטי, הן ע"י הנשים והן ע"י הרבנים?
תוקן על ידי - נישטאיך - 27/08/2004 10:50:54
|
|
|
|
| נשלח ב-27/8/2004 12:16 |
|
| |
מיכי, מתוך דבריך נזכרתי שנ"כ אינה קושיה שהרי בכתובות כד מבואר שיש איסור עשה בזר העולה לדוכן. אכן, האחרונים נתקשו מדברי רבי יוסי בשבת (יודע אני בעצמי שאיני כהן וכו'), וכמדומני שההפלאה בכתובות שם מתרץ כעין דבריך, שאיסור עשה בזר העולה לדוכן הוא משום שהזר מבטל את חיובו להתברך (ור"י מיירי במקום שאין כהן כלל).
עכ"פ העולה משיטת רוב הראשונים (אינני בטוח שיש ראיה מתוס' עירובין, די"ל שאף שיש קיום מצווה שייך בל תוסיף אם מכוון לחיוב, ובלנ"ד אשנה פרק זה) אינה דומה אשה המטילה ציצית בבגדה לפדיון פטר תרנגול.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/7/2013 10:34 |
|
| |
ייתכן שהסיבה שאנשים מקפידים על ציצית היא בין היתר מכיון שהיא מגינה מן החטא כפי שהגמרא מספרת במנחות על אותו אחד שרצה לחטוא והציצית מנע זאת ממנו ועל ידי כך פרש .
מה גם שזה מזכיר לו תמיד את התרי''ג מצוות כפי שרש''י כותב שהגימטריא היא תרי''ג .
|
|
|
|
| נשלח ב-28/7/2013 15:14 |
|
| |
נשים בציצית זה בגדר שאלתו של קורח על טלית שכולה תכלת. וד"ל ואכמ"ל
|
|
|
|
|
