אם הבנתיך נכונה, כוונתך כדברי התוס' הידוע ש"התורה מגלה הסברא"!
נשלח ב-23/10/2003 00:14
וטו
מי יכול לעמוד בפניך?
אפרים לייב
בנקודה הראשונה שנינו שווים. את הנקודה השניה לא הבנתי. אולי בגלל חומר הנושא ודלות הבנתי, ואולי בגלל השעה. האם תוכל לתת דוגמא שתבהיר למה הכוונה? כלומר דוגמא שבה יש סתירה, ואז איך אין לנהוג לשיטתך ואיך יש לנהוג?
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
נשלח ב-23/10/2003 01:23
דוגמא אפשרית:
1) בהמה שאינה יכולה לחיות על-פי הלכות טרפות, והיא חיה לפנינו.
2) בהמה שאינה יכולה לחיות על-פי הלכות טרפות, אבל על-פי הידע הרפואי המקובל מסתבר (אבל לא הוכח) שהיא יכולה לחיות.
תוקן על ידי - אפריםליב - 23/10/2003 1:23:58
נשלח ב-13/11/2003 20:41
מצאתי את הדברים הבאים באחד הפורומים פה
וחשבתי שראוי להביאם:
שו"ת ציץ אליעזר חלק יג סימן יב ד"ה
אולם אין להתפעל מדברי החכם האטלקי הזה [ הוא הוא רב אריה די מודינא מחבר ספר ארי נוהם] , והדבר לא צריך להיות לפלא אם כותב מה שכותב, כי היו היה האיש אדם הפכפך, המתהפך בדיעותיו כחומר חותם, מנהל מלחמות נגד רבני וגדולי עירו בצורה לא פחותה ממלחמת המשכילים נגד רבני דורם, ולא בעיני אחד היה מוחזק ככופר, והנראה מכפי עדות עצמו הלך בלי כובע על הראש ברחובות קריה (יעוי' זקנ"י שם סי' כ"א. ובתוך המשך דבריו שם כותב כי דברי רז"ל צריך להבינם כפי המקום והזמן והאדם,,, כי אין קץ לדברים שמצינו להם ז"ל אסורים שנעשו מותרים בחילוף הזמן והמקום, ויאמר נא ישראל הלשכזה רב - פוסק יקרא) לעג מהאוסרים משחק כדור רגל בשבת (שם סי' כ"ב), וכל ימיו עד זקנה ושיבה היה משחק בקוביא ולא היה יכול בשום פנים להגמל מזה הגם שהיה מפסיד סכומים עצומים והדבר גרם להפרעת חיי המשפחה שלו (יעוין מדברי עצמו בזה בספרו חיי יהודה). חיבר ספרים נגד חכמת הקבלה והזוה"ק ועוד, למד ולימד להתחבר עם הנוצרים וכומריהם, הטיף למיזוג חכמת ישראל וחכמת יון (יעוין בספרו שם ומהמובא והמצוטט במבוא לספר זקני יהודה) זלזל בדיני ומנהגי ישראל תוך כדי הטפתו מידעו על צורך השמירה עליהם [יעוין בספרו חיי יהודה שם שכותב שהגם שצר לו על עשותם כל זה בימי בין המצרים אשר חובה עלינו להיות מצרים ודואגים על חורבן בית קדשנו והעיר אשר נראה בה ה', עם כל זאת הוא מבקש ממנו שיהי לרצון לפניו להודיעו מתי יהיה זאת ולהמציא גם לו מקום שמה שיוכל גם הוא לבוא ולראות. ובמקו"א שם הוא מעיד על עצמו וכותב, שביום י"ז בתמוז שחמשה דברים אירעו בו לישראל רעים וחטאים, נכנסה בו רוח שטות ושחק בקוביא והפסיד וגו' כיעו"ש]. ואם כן לאיש חכם אשר כל אלה דברים גרועים לו, היש להתחשב עם פסקי הלכות שכותב כביכול ככל העולה על רוחו? והאם אין תורתו כתורתו של דואג שהיא מן השפה ולחוץ?"
עכ"ל.
ככה יעשה לאיש שיצא נגד הקבלה?
נשלח ב-15/12/2003 20:49
December 13, 2003
THE NEW YORK TIMES
A Surge in Popularity in Jewish Mysticism
By DEBRA NUSSBAUM COHEN
It became official when Britney Spears appeared on the cover of Entertainment Weekly in November, wearing little but a white bustier, a pouty look and a red string around her wrist: Kabbalah has entered the realm of pop culture.
Of course, Madonna has led the way in promoting Kabbalah, Jewish mysticism. She evangelizes Kabbalah Centre International teachings to her celebrity pals - perhaps she told Britney about the red string's power to turn away others' jealous looks as they kissed on the MTV Video Music Awards.
Even Paris Hilton, the videotape-beleaguered socialite heiress, stopped in at the Los Angeles Kabbalah Centre late last month to pick up her own red string bracelet for protection against the evil eye, said the center's co-director, Rabbi Yehuda Berg.
This can hardly be the fate that the Kabbalah's creators, Jewish mystics in the 13th through 16th centuries who wrote the Zohar and related writings, could have imagined for their teachings, which were intended to reveal the inner meaning of the Torah.
And it has traditionalists up in arms. The phenomenon has been derided on some Jewish Web sites as ''McMysticism.''
The connection between pop-culture Kabbalah and the real thing ''is the relationship between pornography and love,'' said Adin Steinsaltz, a Hasidic rabbi in Jerusalem who has written several books about Jewish mysticism, including the newly published ''Opening the Tanya: Discovering the Moral and Mystical Teachings of a Classical Work of Kabbalah'' (Jossey-Bass, 2003).
"Pornography is intrinsically soul-less, and doesn't have any obligations attached,'' Rabbi Steinsaltz said. ''It's just using externals. They are doing exactly the same thing.'' Most of the traditionalists' fury is directed at the Kabbalah Centre International, a religious nonprofit organization run by Rabbi Philip Berg of Los Angeles, his wife, Karen, and his sons. They have 10 locations in the United States and 13, in other countries, like Israel and Chile. The Kabbalah Centre markets Jewish mysticism to everyone, Gentile and Jew, adults and children, as a system of tools for self-understanding, to be acquired through its courses, books, tapes and ''gear'' like T-shirts and key rings. But scholars of Jewish mysticism say the center divorces Kabbalah from the obligations, or mitzvot, of traditional Judaism.
''What they teach is heresy,'' said Rabbi J. Immanuel Schochet, the author of 30 books on Jewish mysticism. Rabbi Schochet then went on to quote one of Kabbalah's architects, Rabbi Isaac Luria, who was born in Jerusalem in 1534 and believed that each commandment has a mystical meaning, '''Just as the body cannot live without the soul, the soul cannot function without the body,'''
''All the Kabbalists without exception emphasize that there has to be a preliminary commitment to Torah and halacha [Jewish law] before one can engage in it,'' Rabbi Schochet said.
Because of the potency of its language and imagery, as well as the fact that it is, in essence, a commentary on the inner meaning of the Torah, Kabbalah study has historically been open only to married, observant Jewish men old enough to be grounded in Judaism's core texts.
But Kabbalah Centre teachers say their teachings have little to do with Judaism and need not be restricted to anyone.
Kabbalah is ''a universal system for self-improvement,'' said Rabbi Yehuda Berg, a son of Philip Berg and the author of ''The 72 Names of God: Technology for the Soul'' (Kabbalah Publishing, 2003). ''A lot of people are disenfranchised from religion, and Kabbalah offers them a very nonjudgmental way to connect.''
At a recent introductory lecture at the Manhattan Kabbalah Centre, a representative told two dozen newcomers why they should enroll.
''We understand how everything works. Kabbalah helps us not be afraid,'' the teacher said. ''It shows us how to connect with the source of the universe and give us a sense of why we're here, what our purpose is. Kabbalah will give you all these answers and tell you why these things are the way they are.''
Rabbi Schochet said that approach was 'manipulating religion so that God becomes a tool in your hand, and if you know what buttons to press you can get whatever you need.''
But no matter how the traditionalists object, the reality is that the Kabbalah Centre International reaches a lot of people.
More than 18,000 students are enrolled in its classes in the United States and an additional 90,000 are ''active members,'' Rabbi Yehuda Berg said. The organization's Web site, kabbalah.com, is visited by 90,000 people each month, he said, and 30,000 call a toll-free number for advice or ''student support.'' About 3,000 people came to the organization's Rosh Hashana worship service in Manhattan this year, he said. The prayers were in Hebrew, and though few in attendance spoke or read Hebrew, Rabbi Yehuda Berg said they all benefited just by listening.
In part because of the Kabbalah Centre's work, interest in Jewish mysticism has spread far beyond it. Synagogues, Jewish community centers and colleges now offer classes on the topic, as do New Age spirituality centers.
To the extent that it is taught authentically, tied into Jewish practice, it is a welcome development, some scholars say. It is all part of Americans' hunger for self-help, and for answers to the big metaphysical questions that people confront as they age. It can also be seen as a backlash against contemporary Western Judaism, which in the 19th century ditched everything nonrational in an effort to be modern.
''Kabbalah was seen as irrational, as superstitious,'' said Daniel Matt, author of a newly released translation of its core text, ''The Zohar: The Prizker Edition'' (Stanford University Press).
Kabbalah is becoming so mainstream that even the Reform movement, which for nearly all its history rejected most of Judaism's traditions and metaphysical elements, recently hired its first professor of Jewish mysticism for its rabbinical seminary.
Much of Kabbalah's popularity is with the New Age crowd, which blends the practices of many traditions. That is the version put forward by the Kabbalah Centre, too, which sells items like a $415 translation of the Zohar, $10 scented candles and $303 diamond necklaces.
But the most talked-about Kabbalah Centre products are its water and red strings. A plastic bottle of Kabbalah water sells for $3.50. Cartons are stacked in the synagogue, so that when the Torah is read, the water absorbs the Torah's holy energy.
''Drinking it changes you on a molecular level,'' said a clerk standing in front of a wall-high display of the water near the entrance of the center's Manhattan building.
The red string has become the center's best-known product, seen on the wrists of celebrities from Los Angeles to London.
Jewish tradition holds that wearing a red string that has been brought to the grave site of the biblical matriarch Rachel, in Hebron, can bring children to the infertile and protection from the evil eye. Such strings can be bought cheaply all over Israel and in Judaica stores elsewhere.
The Kabbalah Centre tried this year to get a trademark for the red string, which it sells for $26 to $36, but the Patent and Trademark Office turned it down.
Selling the bracelets to celebrities who don't seem to change their lifestyles, as a way of protecting them from the negative looks of others, puts the emphasis in the wrong place, some say.
''The whole idea of the evil eye in Judaism is to become more humble so people don't envy you,'' said Rabbi Shmuley Boteach, a friend of many celebrities and author of several books on Jewish mysticism and others, including ''Kosher Sex.''
''Anything else is just selling snake oil,'' Rabbi Boteach said.
Rabbi Boteach was introduced to the Kabbalah Centre in Los Angeles several years ago by Roseanne Barr, on whose talk show he appeared.
While the rabbi said he was skeptical about the center's methods, he said, ''They've taken what was seen as a dormant element of Judaism and shown its application to modern life, something that should have been done by mainstream Judaism.''
Copyright 2003 The New York Times Company
נשלח ב-8/3/2004 14:43
למי שמאמין שבריאת העולם היא לא ע"י נפץ גדול וכדו', אלא ע"י דבר נשגב שאין אנו מבינים הרבה במהותו {היינו אם יש לו עינים ענקיות וכו'} א"כ מה יאמר לנו שודאי שאין מושג קבלה, והא הדבר הזה שאנו מאמינים בו, יכול הכל, וא"כ איך נוכל לומר באופן ודאי שאין קבלה, והא אולי אמר זאת ונתן להבנה רק לאנשים מסוימים, אנו אך יכולים לומר אולי שלא מסתבר, אך איך נוכל לומר שודאי אין כזה דבר.
תוקן על ידי - בתקל - 08/03/2004 14:49:25
נשלח ב-8/3/2004 15:03
בת-אל
הטענה נגד הקבלה אינה נגד אפשרות של חכמה אלוקית כזו, אלא נגד אלו שטוענים שיש בידיהם עובדות על השתלשלות החכמה הזו מדור לדור - טענות שאינן מוכחות, ולא עוד, אלא שיש עליהן פירכות.
הקבלה עצמה, כגוף סגור של ידע, אכן לא נידונה באשכול זה.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
נשלח ב-3/11/2005 14:16
כתב השל"ה הקדוש
כל הכופר בדברי הזוהר והקבלה אחרי שנתקבל אצל גדולי החכמים הרי הוא ככופר בתורה וחייב נידוי.
קבל את האמת ממי שאומרו.
ניכרים דברי אמת
נשלח ב-3/11/2005 16:17
דורש אמת
ברוך הבא אל הפורום!
דבריך, היוצאים מן הלב, עושים רושם גדול על ההולך בדרכו של השל"ה.
אך מי שמבקש לעיין בדברים עשוי לתהות:
א. מנא ליה (=מהיכן לקח) בעל השל"ה דבר זה?
ב. האם הלכה כאותו השל"ה?
ג. האם ניתן לצוות על אמונות ודעות, במיוחד שעה שיש שאלות כה חמורות על הקבלה - חמורות מאלו שניתן להעלות על אמונות אחרות בתורה?
עד ששאלות אלו לא יבואו על פתרונם, עלולים להיות רבים שאמירתך לא תשיג עבורם את המטרה המבוקשת, כלומר שיכנועם שרק השל"ה והקבלה צודקים.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
נשלח ב-3/11/2005 16:42
קצת על הרב קאפח
אבל אני לא אוסיף בנושא, כי לא כלו דתן ואבירם מהעולם.
הרב קאפח מעולם לא נשבע על אמונתו, הדבר הופץ ע"י משפחה תימנית, מחשובי צנעא, שהוא הצר את שלטונם, בהתקבלותו לדיין.
הדבר נאמר לי ע"י בן של רב מאוד חשוב, עם שמות ותאריכים, וגם החברים מתפוז, הם ידידי ורעי משכבר הימים.
הרב קאפח הזקן חקר בהרבה ספרי מחקר שהגיעו לידיו, על יחוסו של ספר הזוהר ותכניו, והשליח הארופי שהגיע היה הקש ששבר את גב הגמל, הרב קאפח כותב זאת בכתבים, אבל כמובן אין כאן הפכפכות של יום, כי אם מחקר מעמיק של שנים, הקרקע העתיקה של תימן, ודבוקתם ברמב"ם, התאימו להפליא לממצאי המחקר.
הרב עובדיה והרב אליהו היו ידידיו של הרב קאפח בלב ובנפש, הם מגיעים לכל טקס מטקסי השנה, ובכל פעם הם מזכירים את אותם 7 שנים שישבו יחדיו בדין, והם מכנים אותם 7 שנים הטובות, אין פרץ ואין יוצאת, הכל התנהל למישרין, בהשקט ובטחה, כל הדיונים היו עניניים, ולא היו שום מלחמות כוח בתוככי בית הדין.
הרב קאפח מייצג את הרמב"ם בגישתו, ודבר זה יודעים אותו היטב תלמידי חכמים, עמי ארצות אולי רואים הרבה דמיונות בדת, אבל תלמידי חכמים דגולים יודעים הכל.
אפשר לומר שיהודי תימן מפגרים במחלוקותיהם, לאחר שכל העולם בתקופת התגלות ספר הזוהר נלחם עליו, הם נזכרו להלחם עליו במאה ה-19, ודבר זה יודעים אותו תלמידי החכמים, ולכן אין כאן מאום, כי אם שיטת הרמב"ם.
מי שלא נוח לו שיוציא את הרמב"ם מביתו, ואח"כ יופיע לדיון.
יותר לא אוסיף בלי נדר, שלא ינזק אדם מדברי.
תוקן על ידי - דרום_חוקר - 03/11/2005 17:09:28
נשלח ב-16/11/2005 14:57
מיימוני
תיקון טעות השלה מביא בשם הרמ"ק.
אתה צודק שאני עושה רושם רק על ההולכים בדרכו של השלה והרמ"ק .
אבל רוב גדולי האחרונים שחיו אחרי הרמ"ק והאר"י הסכימו עם בעלי הקבלה שכל שלא מאמין בספירות הרי הוא ככופר , וע"כ שאלתי היא
האם בכלל קיים המושג כופר?
כי הרי כל אחד יכול לומר שהוא מאמין ע"פ דרכו , וא"כ לא מצינו ידינו ורגלינו בכללי האמונה , ומי מכתיב את כללי האמונה.
כי אם תאמר שכל אחד בשכלו מחליט על האמונה ,א"כ כל אחד גם יכול להחליט בשכלו , אילו דברים נכללים בעיקרי האמונה , וא"כ מעניין מאוד להבין מי נקרא "מין " בתלמוד ע"פ שיטתך , כי הרי יש להניח שגם בדורות קדומים היו שטענו שהם צודקים , וע"כ איך לקח על עצמו התלמוד להחליט מי כופר ומי לא .
ועוד שאלה למה חייבים לקבל את המשנה ואת התורה ?
אנני מבין כ"כ את שיטתך את מה אני חייב לקבל כאקסיומה ומה אסור לקבל עד שמבינים.
הרי הבייסותים שע"פ התלמוד הם לא המציאו שיטה , הם טעו בדעת רבם , ומי החליט שהם טעו , אולי הם צדקו והאחרים טעו.
קבל את האמת ממי שאומרו.
ניכרים דברי אמת
נשלח ב-16/11/2005 15:56
דורש אמת
אני סבור שהעלית שאלה גדולה.
אך אם אנתח אותה בקצרה, יש כאן שני צדדים:
א. או שהרמ"ק והשל"ה צודקים וכן ההולכים בדרכם.
ב. או שאין עיקרי אמונה כלל.
ג. כי איך נבדיל בין ביתוסים ליהודים משלנו?
המבנה הלוגי הוא של טיעון תקף. אם אין לומר שאין עיקרי אמונה, כי אז לא נוכל לפסול ולהרחיק את הביתוסים למיניהם, אזי עלינו לאמץ את הצד הראשון.
אבל לא כל טיעון תקף הוא גם אמיתי.
יש כמה צדדים לבקר את הטיעון שלך. ואין כוונתי לביקורת לשם הביקורת, אלא כדי לבחון את הדברים ביחד איתך.
האם יש עיקרי אמונה מחייבים? אולי היום אין שמים לב לכך, אך בימי הבינים זו היתה שאלה חמורה ודנו בה רבים. למשל יש כאן שני צדדים בין הרמב"ם לבעל העיקרים.
וגם אם אין הסכמה על כל עיקרי האמונה, נראה לי שיש כאלו שהם ללא עוררין, לפחות בין היהודים האורתודוכסים. אין דומה ערעור על הקבלה לערעור על כך שיש אלקים, או שניתנה תורה בסיני.
אני סבור שנושא זה טעון אשכול נפרד, ולכן אני מבקש לא להמשיך את הדיון כאן.
אם תרצה, פתח אשכול עם הודעתך ואצרף את זו שלי. ואם לא, אפתחנו אני.
יישר כוח על התרומה הגדולה ובמיוחד על הרעיון לאשכול. זה נושא חשוב ביותר.
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
נשלח ב-16/11/2005 16:22
דורש
אתה אומר <אבל רוב גדולי האחרונים שחיו אחרי הרמ"ק והאר"י הסכימו עם בעלי הקבלה שכל שלא מאמין בספירות הרי הוא ככופר>
ואני רציתי לשאול, הרי ידוע שיש סוגים שונים של "קבלה" (תאור מופלא ומדויק !) ולא קבלת (רבי ?) אברהם אבולעפיה כקבלת הספירות, וכל אחד פוסל את "קבלתו" של האחר, הרשב"א את קבלת (רבי ?) אברהם אבולעפיה, ו (רבי ?) אברהם אבולעפיה את קבלת הספירות (שלשיטתו מאמיניה גרועים מן הנוצרים !).
וא"כ.
למי יש להאמין ? הרי כל אחד פוסל את ה"קבלה" של השני !
ואם תאמר "אחוז בזה, וגם מזה אל תנח את ידיך" וצא ידי חובת שניהם, הרי זאת סתירה !
כלו' גם המקובלים לא הכריעו איזה מ"הקבלות" היא האמיתית, ואיך במצב כזה אתה יכול לכנות את מי שלא מאמין ככופר ?
תוקן על ידי - הבאבא_תור - 16/11/2005 16:23:53
נשלח ב-16/11/2005 16:39
הבאבא
אנני מבין את כוונתך?
הראה מקורות מי סותר קבלתו של מי.
קבל את האמת ממי שאומרו.
ניכרים דברי אמת
נשלח ב-16/11/2005 17:05
מיימוני
אתה מניח שהטיעון אינו אמת , אני חושב שהטיעון אמת.
אבל אם ברצונך לפתוח אשכול בענין ולהביא את דברי בבקשה.
