|
|
| נשלח ב-6/11/2008 18:21 |
 |
| |
עת ללדת ועת לאמץ
http://hydepark.hevre.co.il/topic.asp?topic_id=647029&forum_id=1364
|
|
|
|
| נשלח ב-10/11/2008 05:06 |
|
| |
אנסה לתת כאן פן מדעי טהור. אינני מקבלו או מציגו כאמת היחידה, אבל זו נקודה למחשבה.
מישהו כאן לפני העלה את הנקודה כי לא רק אנחנו מחפשים להוליד ילדים, אלא גם החיות. אני מסכים, אך לנו יש בינה שמבדילה בינינו ובינם.
ללא בינה זו, הצורך להוליד צאצאים מוסבר בתיאוריה יפה:
בעל החיים (האורגניזם) הינו כלי שרת. הגן הוא בעצם זה שרוצה לעבור לדור הבא, לשגשג ולשרוד.
הגנים מכתיבים לבעלי החיים את הצורך בהתרבות, וזה הגיוני- כי גן שלא יעשה זאת, יוכחד ולא יעבור לדור הבא ובעצם לא נפגוש בו.
באותה מידה גנים התורמים לשרידות בעל החי יועברו הלאה, וגנים המורידים משרידותו לא יועברו [אסתייג ואומר כי גנים שהורגים אותך אחרי שהתרבית- מנגנון זה לא פעיל לגבם...]
אבל כל זה פשוט ודי מובן מאליו, ומפה ההנחה על "אינסטינקט אבולוציוני".
אוסיף ואומר כי לא כל בעלי החיים מולידים ילדים! מיני ציפורים, נמלים ואף יונקים רואים בהישארות בקן (אני אומר רואים בהישארות בקן ומתכוון: מתוכננים על ידי הגנים שלהם) וטיפול באחיהם פעולה שתוביל להפצת הגנים שלהם בצורה רבה יותר מאשר ניסיון ( לפעמים פטאלי) להבאת צאצאים משלהם בעולם האכזר. כך התפתחו להם דפוסים של "אלטרואיזם" בחיות, שאיננו אלטרואיזם גנטי כלל וכלל (ואמר מדען אבולוציוני גדול פעם אחת: "בשמחה אשליך את חיי מנגד למען הצלת שמונה מבני דודי" - לכל בנדוד שמינית במשותף מהגנים שלך)
איך זה מתיישב עם האדם הנעלה מן החיות?
לדעתי אף אצלנו המנגנון הגנטי איננו לא-קיים. בינתנו פשוט נותנת לנו את הכלים להתעלות מעליו ולהתנגד לו (אם נחפוץ בכך) ולא לעשות ילדים, או להחליט במודע להתמסר לו ולהפיץ את תווי פנינו, אופיינו, חכמתינו ותכונותינו בצאצאים קטנים בעלי מחצית המטען הגנטי שלנו.
על השאלה למה בעדה החרדית יש יותר ילדים יש תשובות רבות, תלוי את מי תשאל.
החרדי יטען- המדובר במצווה.
הפוחד מדמוגרפיה לא יהודית יגיד- אידיאולוגיה.
הסוציולוג יאמר- מוסכמות חברתיות מעוגנות עמוק בתודעה החרדית.
החילוני הקיצוני שאיננו מחבב חרדים במיוחד יאמר- זהו סממן של חברה פחות מפותחת.
וחלק פשוט יאמרו כי חרדים אוהבים יחסי אישות כמו כולם, פשוט נאסרו עליהם אמצעי מניעה...
לסיכום, השאלה הזאת, תשובה חד משמעית אין לה. אך כמו שאלות רבות, ידיעת כמה שיותר פרטים הנוגעים לה יובילו אותך לסוג של נאורות מחשבתית, וגם זה משהו.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-24/11/2008 13:16 |
|
| |
נראה שהפורום הזה ראוי לאתר חרדי.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-28/2/2010 15:05 |
|
| |
היום בעיתון ישראל היום:
הורות: לא לכולם רוני אלוני סדובניק בית משפט השלום בירושלים קבע בשבוע שעבר כי האב החרדי שהיכה את בתו התינוקת למוות אינו שפוי ולכן לא יעמוד לדין בגין הרצח. על פי המסורת החברתית המקובלת בציבור החרדי זה מאות בשנים נוהגים שדכנים כמו במקרה הזה למצוא שידוך גם לצעירים ולצעירות חולי נפש הידועים ככאלה ולסייע להם להינשא ולהקים משפחה. כמו מסורות רבות שאנו כחברה הומאנית עמלים להעלים מן העולם - בהן הנורמה למכור את בתך לשם נישואים או הזכות לשאת יותר מאישה אחת - נשאלת השאלה אם לא הגיעה העת לחדול ממסורת בעייתית זו הכופה לעיתים על אנשים שאינם מסוגלים לגדל ילדים לעשות כן. ייתכן מאוד כי ללא השתדלנות האקטיבית להיכנס בברית הנישואים רבים מהם לא היו עושים זאת על דעת עצמם. הדברים נכונים גם לגבי מי שאינם חרדים. לא מעט פעמים אנו כחברה מעלימים עין מבעיות מטרידות שמהן סובלים חולי נפש וזאת במטרה לסייע להם להקים משפחה. יש בכך משום שאר רוח וסובלנות כלפי החריגים שבתוכנו. עם זאת יש לתת את הדעת על התוצאות. האם כל אחד יכול להביא ילדים לעולם? האם עלינו להתערב כדי לעודד כל אחד להביא ילדים לעולם גם אם הוא פגוע נפשית באופן המעמיד את צאצאיו בסכנה? חברה צריכה לסייע גם לפגועי הנפש החיים בקרבה ללא ספק אבל עליה גם לדאוג לעתידם ולגורלם של הילדים שייוולדו להורים אומללים אלו המהווים סיכון מועד לצאצאיהם. בעולם המערבי מקובל כי כדי לעסוק במקצוע רציני ומשמעותי יש לרכוש מיומנויות ולהתמקצע. אדם נדרש ללמוד שנים רבות עד להשגת תעודה המאפשרת לו לעבוד במקצועו וגם אז במקצועות מסוימים תעמוד בפניו תקופת מבחן. כל זאת מתוך דאגה לציבור ורצון שהחברה תקבל לידיה אנשי מקצוע טובים וראויים. במובן זה יש שכר לעמל. ואולם דווקא למקצוע החשוב מכל - להיות הורה לילד - לא נדרשת שום תעודה. האם לא הגיע הזמן לבחון את הסוגיה מחדש בייחוד לנוכח שלל סיפורי הזוועה שהתפרסמו לאחרונה על הורים שהתעללו בילדיהם? הסיוע הראוי לאותם חולי נפש מוצדק ומהווה מופת מוסרי אולם הוא לא מחייב אותנו לדרבן אותם לשאת בעול של גידול פעוטות. נכון אין שום ספק שגם הם ראויים לאהבה ולזוגיות ובכך אין כל פסול. עם זאת גם לתינוקת שרק נולדה יש זכות להיוולד למשפחה בעלת פוטנציאל לגדלה באושר באהבה ובסובלנות. אין חולק על זכותם הטבעית של פגועי נפש למצוא אהבה בעצמם ולבחור אם להיכנס למסלול ההורות. הבעיה מתחילה כאמור כשאנו כחברה נוטעים בהם אשליה כי כדאי שיעשו כן. הנושא אם כן רגיש וסבוך. לכן טוב יעשו מנהיגי החרדים וגם חילונים אם יחשבו פעמיים ויבדקו היטב לפני שהם פועלים במרץ ומעודדים אנשים הסובלים ממוגבלות נפשית - מן הסוג העלול לחבל ביכולתם לתפקד כהורים - להצטרף למעגל ההורות.
|
|
|
|
|
| נשלח ב-28/2/2010 15:19 |
|
| |
לרב גורן
אם תעיין בעיתונים תמצא שרוב הרציחות של ילדים נעשו על ידי אנשים שלא היו חולי נפש.אלא אנשים שבהתקף כעס רצחו את משפחתם כולה והתאבדו או שרצחו ילד כנקמה על גירושים.
י
תוקן על ידי צענערענע ב- 28/02/2010 15:20:16
|
|
|
|
| נשלח ב-28/2/2010 15:58 |
|
| |
הרב גורן:
הרבנים באמת נגד לחתן אותם,
הרבנים מתירים אך ורק אם המשפחה לוקחת את הטיפול בזוג והילדים, באחריות שלהם, או שהם ידאגו שהרשויות יטפלו, וכו'
|
|
|
|
| נשלח ב-28/2/2010 21:10 |
|
| |
מקס
איך בדיוק הם יכולים להתנגד לחתן? ישאלו באורים ותומים? יעשו שאלת חלום?
|
|
|
|
| נשלח ב-28/2/2010 21:34 |
|
| |
רק באמצעות מודעות ניתן למנוע אסונות.
|
|
|
|
| נשלח ב-28/2/2010 23:43 |
|
| |
ההסבר להולדת ילדים כאינסטינקט אבולוציוני איננו מספק גם אם נסכים לו. בסופו של דבר כאשר האדם מגיע להחלטה שהוא רוצה להביא ילד לעולם ,הוא מחליט לפי הרגשות ומחשבות שיש לו בנידון,ואיננו פועל כמו בעל חי באופן אוטומטי.ולכן דיון על הנושא צריך להתחיל מהשלב השני ,מה בפועל מניע אנשים להוליד ילדים.מדוע יש שוני בין תרבויות בעולם.מדוע ככל שהחברה מתקדמת הרצון להביא ילדים פוחת.האם יש הבדל בין הרצון לילד אחד (לתחושת הקיום וההמשכיות),לבין הילד השני .האם יש הבדל בין גברים לנשים,ומדוע.האם יכול להיות שהתהליך שבו נמצא העולם המודרני של הבאת פחות ילדים לעולם ,יגיע למצב שבו הם לא ירצו בכלל.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2010 10:23 |
|
| |
כמה שרמת החחים של האדם עולה, גם תחומי התענינתו גדלים, סדר העדיפויות . ומבטו על החיים משתנה, והוא מעדיף את רווחתו החומרית, ואת נוחיותו, על פני האינסטינקטים החייתים כדבריך, של יצר ההולדה והמשך והגדלת זכרונו לעתיד.
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2010 10:35 |
|
| |
"בשעת לידתו לא בקשו הוריו חשבונות רבים לומר: בריה זו מה תהא עליה? ולא עלתה על דעתם להקשות: מה ראו קבצנים שכמותם להביא לעולם נפש אדם, אך לצרה להם ולו כאחד? או לחשב ולומר: מה לעשות למין-נפש זה, שלא יהא קץ בחייו, במתנת חלקם זו, ולא יבוא לעתיד בקובלנא עליהם: אי, קבצנים, למה ילדתוני!… מה להם ולחקירות ודברי הבלים אלה? אמו עשתה את שלה – נתעברה וחבלתו וילדתו בלא שום טענות ומענות, כי לכך היא אשה, שתהא יולדת בנים. אפילו תרנגולת, להבדיל, עושה רצון קונה, מטלת ביצים ורובצת עליהן, ואינה באה בטענות לפני הקדוש ברוך-הוא… ואביו אף הוא לא הקפיד כל-כך: מה אכפת לו, אם עוד נפש אחת באה לעולם? הרי חבלי-לידה לא היו לו בשבילה, צירים וחבלים הלא לנקבה הם, היא בעצב תלד בנים, ואם לה ניחא, לו על אחת כמה וכמה… ואלא מה, שהוא עני, עני גמור בכל דקדוקי עניות, ונשמה יתרה זו צריכה מזונות? – אין בכך כלום! לדבר זה ידאג הצבור והזן את העולם כלו בחסד, והוא מה? והרי על אסמכתא זו של חסד אלהים ואדם נולד הוא בעצמו ואבותיו ואבות אבותיו מבבל ועד הנה.
מנהג דרך-ארץ זה, שתהא הנשמה יושבת בגנזי מרומים וממתנת שם, עד שיתקינו לה בהאי עלמא דירה נאה וכלים נאים וכל צרכי החיים, ויזמינוה לאחר כך להתלבש בגוף ולבוא ליהנות מן המוכן – אי אפשר לה לנשמת יהודי. יהודי, אם לא יזדרז וידחוק את עצמו בכל מאמצי כחו, ויהא ממתין עד שיכינו לו בזה כל צרכו, מובטח לו שימתין וישתקע שם לעולם ועד, ועד נצח לא יראה אור. ובדיעבד, כשנדחק ובא והרי זה עומד בין החיים על שתי רגליו, הוא הולך ונדחף, בעזרת השם , הלאה, הלאה, דוחק עצמו ודוחק בכל כחותיו ומתפרץ ונכנס דרך הפתחים או בעד החלונות, אחור או קדם, היינו הך. וכך עוברים לו כל ימיו בדוחק ואינו חושש…"
(מנדלי מוכר ספרים, 'בעמק הבכא'. מקור: פרוייקט בן יהודה)
|
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2010 21:00 |
|
| |
יש לשים לב מנין נובעת החובה של איש בפריה ורביה
"מתני' האיש מצווה על פריה ורביה אבל לא האשה רבי יוחנן בן ברוקה אומר על שניהם הוא אומר (בראשית א, כח) ויברך אותם אלהים ויאמר להם [אלהים] פרו ורבו: גמ' מנא הני מילי אמר ר' אילעא משום ר' אלעזר בר' שמעון אמר קרא (בראשית א, כח) ומלאו את הארץ וכבשוה איש דרכו לכבש ואין אשה דרכה לכבש אדרבה וכבשוה תרתי משמע אמר רב נחמן בר יצחק וכבשה כתיב"
ממילא יש לחקור האם מי שתורתו אומנותו, שאינו בכלל חובת כיבוש, חייב בפריה ורביה או שלא. וכן נשים שהולכות לצבא לקרבי האם הן בכלל חובת פריה ורביה או לא?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/3/2010 21:25 |
|
| |
בעל
זה נכון, אבל יתכן וכהנים יש במינו הולך לצבא...
|
|
|
|
| נשלח ב-2/3/2010 03:25 |
|
| |
| שרפ כתב: |  | ממילא יש לחקור האם מי שתורתו אומנותו, |
|
תורתו אומנותו פטור אבל אין דעת חכמים נוחה הימנו, כמעשה בן עזאי
|
|
|
|
|
