בגמרא ב"מ דף פד ע"א מובא שאחר פטירתו של ר"ל
"אמרו רבנן מאן ליזיל ליתביה לדעתיה ניזיל רבי אלעזר בן פדת דמחדדין שמעתתיה אזל יתיב קמיה כל מילתא דהוה אמר רבי יוחנן אמר ליה תניא דמסייעא לך אמר את כבר לקישא בר לקישא כי הוה אמינא מילתא הוה מקשי לי עשרין וארבע קושייתא ומפריקנא ליה עשרין וארבעה פרוקי וממילא רווחא שמעתא ואת אמרת תניא דמסייע לך אטו לא ידענא דשפיר קאמינא "
כמובן שח"ו אין כאן פתיחת פה לשטן, אבל תחסר לנו בת הפלוגתא הנלהבת.
נשלח ב-10/11/2003 19:13
על מה ולמה? יש משהוא שאיני יודע ממנו?
נשלח ב-10/11/2003 19:33
אריק, תרגום בבקשה, 123.
נשלח ב-10/11/2003 20:08
... (לאחר שנפטר ריש לקיש, נותר ר' יוחנן ללא החברותא שלו, והיה הכאב גדול עד אינסוף)...
"אמרו חכמים: מי ילך ליישב את דעתו?
ילך רבי אלעזר בן פדת, ששמועותיו חריפות!
הלך.
ישב מולו.
כל דבר שהיה ר' יוחנן אומר, אמר לו: יש ברייתא שמסייעת לך.
אמר ר' יוחנן:
אתה כמו בנו של לקיש?
כשהייתי אומר דבר,
היה מקשה לי 24 קושיות,
והייתי מתרץ 24 תירוצים,
וממילא התרווח הענין.
ואתה אומר: ברייתא מסייעת לך?
האם לא ידעתי גם קודם שאני צודק?"
כלומר,
כל למדן, ולו הגדול ביותר, ובעצם דווקא הגדול ביותר, זקוק לאותו בר פלוגתא שיחלוק ויצריך אותו להתאמץ ולהוכיח את דבריו.
שובי שובי השולמית!
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
נשלח ב-10/11/2003 20:35
תודה מימוני, מעניין מה העזיבה הפיתאומית הזאת?? אבל אפשר לאמר "איקה דרכא אחרינא"
תוקן על ידי - 10eli - 10/11/2003 20:36:46
נשלח ב-10/11/2003 20:48
האם אלו הוויכוחים האחרונים שסחטו את כוחך ?
מאוד קל להסחף רגשית בוויכוחים מהסוג הזה, שהרי הם נוגעים בלב ליבו של העניין. מעט מאוד אנשים חושבים על נושאים כאלה בחיי היום יום, אז צאי ולמדי כמה באמת יורדים לעומק המשמעות, גם מאלה שמחזיקים מעצמם מביני דבר.
בסה"כ הפורום הזה הוא מקום חביב מאין כמוהו, האוהל האמיתי של היהדות נמצא פה. כאן מקבלים בברכה גם אורחים צעקניים, ומנסים ללמד וללמוד איתם ועם הדיירים הקבועים את הנושאים הכי חשובים ליהודי שאיננו מוותר על השכלה מקיפה ועמקות מחשבתית יחד עם חוסר פחד להוציא מסקנות.
אני מצר כמעט על כל אדם שהפסיק לכתוב פה, בוודאי על בחורה דעתנית ובת תורה שכמוך. אבל
אני מאמין שהשלום הזה יתהפך להתראות. קחי לך מנוחה וחזרי אלינו
תוקן על ידי - Motech - 10/11/2003 20:50:48
נשלח ב-11/11/2003 18:26
חבל שאת עוזבת...
נשלח ב-11/11/2003 21:25
גם אני הק' מצטרף לציבור המתאבלים.
אני מבין שרוצים לעזוב. אבל אלו שעוזבים לאן הם הולכים לאן...
נשלח ב-12/11/2003 01:00
בנתיים נראה שהיא חזרה, באשכול החליצה.
היא נחלצה שם להגנתה (ומעט להגנתי).
ואולי אין זו אלא 'איקה דאמרי'?
כמה איקה איכא בשוקא?
נשלח ב-12/11/2003 01:05
ומה לגבי הגנת העיתונאי אקדמאי? שחכת אותו!
ושחכתי את החשוב ביותר, אולי זה ישמע יומרני, ובכל זאת, מה עם הגנה על האמת!?
