הרצל ונרות החנוכה

השאלה היא לא מה הפיתרון הצודק אלא מה הפיתרון החכם. יש בעיות למדינה בראשית דרכה. אין שום סיבה (הגיונית) לוותר על היתרונות שבה. אני מניח, שעם הזמן המדינה הזאת תהפוך ליותר ויותר "נורמלית".

נו נקווה לאיזה הוקוס פוקוס שיקרה ונהפוך פתאום לנורמלים. רק צריך למצוא את הקוסם שיעשה את זה!

הכי עצוב עכנאי הוא שאין לא צדק ולא חוכמה! אלא ההיפך, טיפשות/ורשעות.


ועל זה אומר הרמב"ם בפרק יא חלק ג במורה:

שכל הרעות שבני אדם גורמים לעצמם ולאחרים, הם תוצאות העדר החוכמה.ודו"ק

חבל להתווכח על מה שהיה. ניתן פנינו לעתיד. אגוטען בישר על סיבוב שני בו תהיה ישות מדינית חרדית. מעניין איך תתנהל ומי ישלם מיסים וילך לצבא להגן על הישות?

איקה, דומני שהרמב"ם בפרק נא.

בוגי,

פ"יא חלק שלישי ב"מורה" פתחתי לבדוק:

"הרעות הגדולות הללו הנעשות בין אישי בני האדם מזה לזה כפי המטרות, והתאוות, וההשקפות, והדעות, כולם הם נספחים להעדר, לפי שכולם מחוייבי הסכלות, כלומר: מהעדר החוכמה,,,"

איקה.
קודם כל אני רוצה למחות על המובאה שהבאת מיחזקאל.למרות ההערכה שיש לי אלייך.אני לא
יכול להבליג.ואני אומר את מה שאומר למרות שאת עלולה להיעלב.
ישנו סיפור בגמרא(הן בירושלמי והן בבבלי)
על אחד שחתם ב"הודע את ירושלים את תועבותיה"
בדקו אחריו ומצאו...

אוגוטען
כפוי טובה.אתה פשוט מגעיל אותי.
פרי הביאושים של התנועה הציונית היא המדינה
המדהימה שלנו.נכון יש לנו הרבה מאוד דברים שצריכים תיקון ושיפור.אבל זה התפקיד שלנו
לטפל בזה.
אתה והדומים לך שרק יודעים לשתות מהבאר ולירוק
בתוכה שהדבר היחיד שהם טובים בו זה להתלונן
להתלונן להתלונן ועוד הפעם להתלונן.
אבל לעשות משהוא?חס וחלילה זה לא בשבילם.

"מה היה לולי הציונות? לולי מלחמת הציונים בהנהגת הקהילות בגולה ובארץ, יתכן שהייתה מתפתחת בארץ, ישות מדינית חרדית או לכל הפחות לא אנטי דתית."
אני לא מאמין שאתה מאמין בלב שלם במה שאתה אומר.אתה פשוט מוכר לעצמך אשליייה.כדי לטייח חורים גדולים אידאולוגיה שלך.
אם החברה החרדית לדוגמא במקום לדגול באידאולוגיה
של "להציל מפי הארי" ולהסתגר בארבע אמות.
היתה מנסה להשתלב במדינה(למרות ה"סיכון")
ולתקן בה דברים הצריכים תיקון.ולא להסתגר בתוך ארבע אמותיה ולהיות "צדיקים בפרווה".היתה
לנו מדינה הרבה יותר מתוקנת ושלמה.הן בגשמיות והן ברוחניות.

בן יוסף היקר!
צר לי מאוד שהגעלתי אותך,וחבל שאתה לוקח את זה באופן אישי כל כך.

ולגופו של עניין:
את האידאולוגיה שלי בעניין שאבתי ממאמר חז"ל שקשה המחטיאו מההורגו.

אינני רואה צורך ל"השתלב" במדינה שמעונינת לחסל אותי מבחינה רוחנית מדינה כזו צריך להחליף..

עתיד הציונות יהיה כנראה ככל רודפי היהדות שעברו מהעולם.

יורקים לבאר שממנה אנו שותים?
לא די להם לרשעים שגזלו את הבאר,הם גם מרעילים אותה..

כיצד בדיוק המדינה מחטיאה אותך?

בן יוסף!
סבי ז"ל היה יהודי ירא שמיים שבניסי ניסים הגיע לא"י לפני פרוץ השואה,
עם ששת ילדיו שרק אחד נשאר שומר תורה ומצוות "הודות" למקימי המדינה הציונית.

לא אלאה אותך בספור המפורט-כי הדברים ידועים.

בן יוסף,

לא נעלבתי , אתה יכול להיות רגוע.

אתה הבאת הן מהירושלמי, והן מהבבלי. ויצא שבדקו אחריו ומצאו,,,

מה מצאו בתוכחות הנביאים כולם, 48 נביאים ו7 נביאות? הם כולם בלי יוצא מהכלל לא הצליחו להביא את העם לתשובה.לא בטוב ולא ברע.כלום לא עזר להם.

שמעת על התוכחות שלהם, מישהו שם עליהם? אתה יכול למחות נגד המובאה שהבאתי, המחאה שלך לא תהפוך אותה ללא נכונה.

אתה אומר המדינה מדהימה! ואני לשם האיזון זועקת, חמס, חמס חמס!






תוקן על ידי - איקה - 16/12/2003 23:14:02

מה אתה מבטיח לנו גוטען? אש מהשמיים שתאכל את המדינה הציונית? אותי זה לא קונה. על אפכם ועל חמתכם המדינה הזאת הולכת ומתחזקת, ואתם הולכים ונחלשים. המאסתם את היהדות על החילונים, וכתוצאה מזה רק תמשיכו להיחלש.

תוקן על ידי - עכנאי - 16/12/2003 23:22:57

אגוטען
צר לי לשמוע על כך (באמת)
אבל אני שאלתי כיצד בדיוק המדינה כיום מחטיאה אותך?האם מכריחים אותך לאכול אוכל לא כשר?
האם מכריחים אותך לחלל שבת?
האם מונעים לקיים את אמונתך הדתית?

איקה
קודם כל אני שמח שלא נעלבת.לא ניסיתי להעליב אותך.
כתבת:
"אתה הבאת הן מהירושלמי, והן מהבבלי. ויצא שבדקו אחריו ומצאו,,,

מה מצאו בתוכחות הנביאים כולם, 48 נביאים ו7 נביאות? הם כולם בלי יוצא מהכלל לא הצליחו להביא את העם לתשובה.לא בטוב ולא ברע.כלום לא עזר להם"
לא הבנתי מה הקשר.לא הבנתי מה ניסית לומר פה.
תוכלי להסביר לי כדי שאוכל להגיב?

את צודקת.המחאה שלי לא הופכת את התוכחות שלהם ללא נכונות.אני בכלל לא טוען ככה.להיפך.
אבל זה לא סותר את היחס כלפי מי שחותם בצורה
שאת חתמת בה.

"כל-כלי יוצר עליך לא יצלח וכ-לשון תקום איתך למשפט תרשיעי זאת נחלת עבדי ה'.."וגו'

את זה לא אני הבטחתי..