הערב "ניטל הקטן" שבו לא לומדים תורה

הערב ניטל הקטן שבו נוהגים לא ללמוד תורה מהערב עד חצות הלילה. הניטל הוא ליל נטילתו ועקירתו של "אותו האיש" מייסד הנצרות.

מה זה ניטל הגדול?

הרי הנוצרים חוגגים את לידתו ולא מיתתו, שהוא בפסחא.

ניטל הוא על שם נטלא הלטינית שפירושה לידה.

שידור,

אתה יכול להסביר מה אתה מקשקש?

תוקן על ידי - מסתברא - 24/12/2003 20:20:14

אוף. דפקא היום רציתי ללמוד

מסתברא
אני מקשקש מתוך הספר " פשעי הציונות בהשמדת הגולה ".בהוצאת ש. שלמון (הוצאה שישית מורחבת)
את זה הם לא רוצים שתדע ותלמד.


הפתגם השנון: טוב להיות אילם ומשכיל
מלהיות רב דברים וכסיל (תחכמוני)

.


מדוע אתם חוגגים את הניטל לפי הכנסיות המערביות (קתולים, למשל) ולא לפי הכנסיות המזרחיות (היוונים-אורתודוכסים, למשל) ?

במאה ה- 16, שינה האפיפיור את הלוח, ומאז הוא נקרא על שמו, הלוח הגרגוריאני. הכנסיות המזרחיות לא קיבלו את השינוי, ונותרו עם הלוח היוליאני. לפיהם, החגא יחול ב-6 בינואר.


האם מחמירים צריכים לא ללמוד מהיום ועד 6 בינואר?

שידור,

מה זה קשור לניטל? זה קרה הלילה? כתיבת דברים שלא במקומם נקרא קשקוש.

גם מרקס ואנגל מייסדי הסוציליזם היו יהודים ועל ידיהם יותר יהודים התרחקו מיהדות. ויש גם משה מענדלסון, מה הקשר לכאן?

מואדיב,

למעשה נוהגים היום כי בחוץ לארץ ברוב המקומות המערביים נוהגים לפי הקתולים והפרוטסנטים.

ברוסיה נוהגים כמנהגם שם.

ואילו שי הנוהגים כמנהג אבותיהם ברוסיה ניטל ביום ו' ביאנואר.

בכל אופן כבר ידוע שיש אכן המחמירים שלא ללמוד כל השנה שמא יכשלו בליל ניטל וספיקא דיומא הוא, ואינם נכנסים לבית הספק אפילו במנהג ישראל.

על פשעי הציונות בהשמדת הגולה אני יודע מספיק בלעדיך.

וכבר הסוגיא נידושה החל מהרב וויסמאנדיל ועד היסטריונים החדשים.

שמעתי היום שיעור מרב שדיבר על הניטל ואמר שהאדמו"ר הקודם מלובביץ אמר שבניטל צריך לנהוג את המנהג של המקום.

וגם אמר שהמקור של השם 'ניטל' זה על שם פסוק באיכה שכתוב שם .באיכה ג: יישב בדד ויידום, כי "נטל" עליו. ייתן בעפר פיהו, אוליי יש תקווה. ייתן למכהו לחי, ישבע בחרפה.

וזה מרמז על היום שתמיד היו רדיפות בגלל זה על היהודים.

נא לא להכניס פוליטיקה לכל אשכול

מי שמכניס את אותו הנושא לכל אשכול
יגמור בזה שכולם יחשבו שאין לו משהו אחר להגיד
ובזה מסתכמת אישיותו החד מימדית

שידור,

אתה מוכן להסביר את החידה?

מסתברא:

הקטן זהו כינוי לאותו האיש שהיו קוראין אותו כאידיש דער קליינער, ואיני יודע למה.

גם ראיתי הובא מהספר הראשון שהוזכר בו מנהג ניתל - איני זוכר את שם השם אבל הוא משנות הש' שניתל הוא על שם שנתלה והוא דרש לגנאי משם הנוצרי וכל ליצנותא אסורא בר מע"ז.

ומן הסתם ניתל הקטן פי' ניתל של אותו האיש.

חוקר ומקובל

שמעתי פעם הסבר על השמות של הניטל הקטן והגדול:

הניטל הקטן נקרא כך היות והוא מהשקיעה עד חצות הלילה בלילה שבין ה-24 ל-25 לדצמבר.

והניטל הגדול נקרא כך היות והוא מחצות היום ועד חצות הלילה שבין ה-6 ל-7 לינואר.

בישיבות לומדים תורה בניתל אבל שמעתי שבליטא מחוץ לישיבות נמנעו מלימוד התורה וכמו שהבאתי למעלה שזה מנהג ישן. האם יש מי שיודע מתי התחילו הישיבות ללמוד בניתל ומי ואיפה התחילו לנהוג כן?

חוקר ומקובל

חוקר77
ראה על כך בספרו החדש של: מ' ברויאר, אוהלי תורה: הישיבה תבניתה ותולדותיה, ירושלים תשס"ד, עמ' 280, 531.

מדברי החוקר הגדול:

"הקטן זהו כינוי לאותו האיש שהיו קוראין אותו כאידיש דער קליינער, ואיני יודע למה.

גם ראיתי הובא מהספר הראשון שהוזכר בו מנהג ניתל - איני זוכר את שם השם אבל הוא משנות הש' שניתל הוא על שם שנתלה והוא דרש לגנאי משם הנוצרי וכל ליצנותא אסורא בר מע"ז".

1)מעולם לא שמעתי וראיתי שקראו לאותו האיש דער קליינר, אולי אתה יכול לציין למקור.

2)הספר הראשון שנזכר ניטל שראיתי הוא בסמ"ג ל"ת מה, וכמדומני הוא גם בספר התרומה, ושם אין מאומה על יום תלייתו.

אם זכרוני אינו בוגד בי הרי אין במקורות בשנות הש' שום הסבר על מלת ניטל, ורק תיאורים על העדר הלימוד.

כל המקורות נאספו בספר "הניטל" ואין שם מקור כזה, ניטל במשמעות של תלי' אינה אלא השערה.

אך מה יש להתווכח, המלה ניטל הינה שם של החגא בכמה שפות אירפואיות, והיא באה ממלה לטנית לידה. והדבר פשוט וברור כצהריים.

ממדבש ידידי,

מתי כבר נזכה שתפרט לנו מה כתוב בספרים לאלו שאין להם את הספרים?

תוקן על ידי - מסתברא - 25/12/2003 4:31:53