|
|
| נשלח ב-25/12/2003 06:24 |
 |
| |
מסתברא:
1) אני שמעתי מחותני זצ"ל, איש זקן מליטא, שהיו קוראין אותו האיש דער קליינער. אבל מכיון שכינר1 מעיד שיש ניטל גדול, ההצעה שלי מופרך.
2) אני כתבתי "הספר הראשון שהוזכר בו מנהג ניתל", ולא "שהוזכר בו שם ניתל" ובסמ"ג הוזכר ניטל רק לגבי איסור יום אידם. אני חשבתי שהוא נזכר בספר "הניטל" שראיתיו רק בהעברה בעלמא ואם טעיתי, סליחה.
עכשיו ראיתי בספר טעמי המנהגים עמוד ת"ק הלשון לגבי ניטל "בליל נטילתו ועקירתו מן העולם". וזה קשה, כמו שכתבת למעלה.
תודה על הכינוי "הגדול".
חוקר ומקובל
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2003 06:29 |
|
| |
אקונה ידידי היקר.
תהיה רגוע, הרי בחו"ל יש לנו יו"ט שני של גלויות מחמת ספיקא דיומא.....
וחוץ מזה, זה סתם אשכול של ביטול תורה!
תוקן על ידי - SAMMY - 25/12/2003 6:35:28
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2003 06:32 |
|
| |
זה בסדר, נרגעתי מיד אחרי ששמעתי שהלימוד אסור רק עד חצות.
איזה התרגשות, עוד חצי שעה...
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2003 06:49 |
|
| |
גם אני מנסה.
אוף, לא מצליח לדמיין.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2003 06:59 |
|
| |
sammy:
אומרים שהגר"ח מבריסק שאל מדוע אין שני ימים של ניטל בחו"ל והשיב שלגבי התורה כתוב אם תעזבנו יום יומים תעזבך, שאם מבטלין תורה יום אחד שוכחים אותה כאילו ביטלו שני ימים, ואם כן הרי זה כאילו ישנם שני ימים של ניטל.
חוקר ומקובל
תוקן על ידי - חוקר77 - 25/12/2003 7:10:14
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2003 08:56 |
|
| |
מקור שמו של ה'ניטל' הוא, כפי שציין מסתברא, בשם הלטיני. בדיעבד, כמו בדברים רבים אחרים, ניתנו אלף הסברים וטעמים נוספים לשם.
בכל אופן, ההסבר שזה יום נטילתו של אותו האיש נובע מחוסר ידע. כידוע, זהו יום לידתו.
בכל מקום נהגו היהודים ב'ניטל' כמנהג הנוצרים במקום. לכן, חלק מהקהילות נהגו מנהגי 'ניטל' ב-25 בדצמבר, וחלקן ב-6 בינואר.
כדי להבחין ביניהם, נקראו אלו 'ניטל קטן' ו'ניטל גדול'.
משבאו לארץ, וכאן ב"ה לא ידוע בבירור מנהג הנוצרים המקומיים, התקינו לחוג את שניהם...
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2003 09:22 |
|
| |
מזל שפלפול באשכול הזה אינו בבחינת לימוד תורה.
אחרת הייתם נאלצים לחכות איתו עד מחר.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2003 14:15 |
|
| |
אם מחמירי ניטל בלימוד היו יודעים שיש גם מנהג איסור בתשה"מ ואפילו בק"ק היו נועלים שערי בית הטבילה . היו לומדים תורה בחשק רב בכדי לא להתחייב מנהגי ניטל .
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2003 14:24 |
|
| |
ביהדות ישנו רק יום אחד בו לא לומדים תורה והוא ט' באב .
המנהג לא ללמוד תורה ביום הזה הוא מנהג גלותי , וכשאנו סוף סוף בא"י , צריך לבטל אותו!
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2003 15:01 |
|
| |
חיפושון,
מאמתי אתה קובע מהי דעת היהדות? מאיפה לך החוצפה?
להודיע לך שגם בתשעה באב חובה ללמוד דברים של צער.
ואילו נהגו ישראל וגדולי ישראל לא ללמוד גם בארץ הקדוש, כי מי לנו גלות יותר גדולה מאשר בארץ ישראל, מקור הנצרות בבית לחם?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2003 15:07 |
|
| |
אתה צודק . זה מאוד מצער ומעציב שיש יהודים שגרים בא"י קבע , אבל מתנהגים כאילו היו בני הגולה.
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2003 15:12 |
|
| |
עוצו - אפשר לומר שמדובר על יום נטילתו ועקירתו מן העולם,
שהרי, למפרע התברר שמיום לידתו הוא ניטל ונעקר מן העולם (הבא) לגמרי...
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2003 16:34 |
|
| |
הרי לכם את לשון מכתבו של הרבי מליובאוויטש שנדפס בספר "שערי הלכה המנהג" חלק יורה דעה [עמ' סד] - אשר כולל בתוכו מענה על רוב הענינים שנדונו באשכול זה.
וזה לשונו:
במענה על שאלתו על דבר זמן "ניטל" [רמז - להעדר. ויש אומרים "ניתל" - מלשון נתלה]. שנוהגים שלא ללמוד על חצות לילה, והטעם "כדי שלא להוסיף חיות" - היום יום יז טבת - זמן לידת (פי' ניטל, נא'טאל - ברומית..) דאותו האיש.
ובהקדים, שלכאורה חידוש בזה שנקבע הלילה על פי הלוח של הנוצרים! ובפרט - שדינו דין ישראל מסית (סנהדרין מג, סוף ע"א). ויש לומר שהכוונה ב"לא להוסיף חיו"ת הוא בו ובההולכים בשיטתו עתה. וכיון ששטתו ויום אידם זה הוא על פי הלוח שלהם ואז חוגגים, לכן גם ביטול תורה הוא בלילה ההוא. ויש להוסיף בזה, שכיון שבימי הבינים היה עוד טעם, מפני הסכנה שבליל אידם זה היו אורבים לבני ישראל ברחובות ומכים אותם - ולכן גזרו שלא ילכו להישיבות וכו' (מובא מליקוטי הפרדס) - דיו לביטול תורה לילה אחד בלבד, ועד חצות בלבד.
על פי הנ"ל נראה לי לומר, שבכל מדינה צריך להיות בליל אידם דמדינה זו בזמן הזה.. ודלא כמשמע בספר דרכי חים ושלום סתתכ"ה.
ניטל ו"יום הח' שלאחריו שהוא ראש השנה שלהם" - נזכר בדרכי משה וברמ"א יורה דעה סוף סי' קמ"ח (בדפוסים שלא שלטה יד הצענזור). ולהעיר, די"א דתענית ט' טבת (מס' תענית בסופה) הוא דאז נולד הנ"ל (ראה מפרשים שם) עד כאן דבריו בשערי הלכה ומנהג שם.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-25/12/2003 17:47 |
|
| |
ידענוביץ:
לפי טעם זה אולי יש מקום לומר שבא"י ובמדינות שהנוצרים הם מיעוטא דמיעוטא, א"צ לנהוג ניטל משום שהגויים אין חוגגים את יום האיד כלל.
החתם סופר נתן עוד טעם שבליל זה יש קטרוג על ישראל שהנוצרים קמים בחצות והולכים אל בתי תפלותם להתפלל ובני ישראל ישנים אז. משום זה התקינו שלא ילמדו עד חצות ויקומו בחצות וילמדו אז.
איך העתקת מספר שערי הלכה המנהג לתוך ההודעה שלך? הספר נמצא ברשת או בCD?
חוקר ומקובל
תוקן על ידי - חוקר77 - 25/12/2003 18:03:01
|
|
|
|
|
