בית פורומים עצור כאן חושבים

עליית הדורות? (היחס אל בעלי החיים)

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-1/1/2004 00:00 לינק ישיר 
עליית הדורות? (היחס אל בעלי החיים)

התלמידים סירבו לרכב על גמלים כדי שלא לנצלם


תלמידות בבי"ס אליאנס ברמת אביב ארגנו עצומה נגד הכוונה שתלמידי כיתות י"ב ירכבו על גמלים בטיול השנתי, "כי מדובר בניצול של חיות". רבים מהתלמידים חתמו, ובבית הספר נערכה הצבעה בעניין. התלמידים בחרו לבסוף פעילות חלופית בטיול: סנפלינג
רענן בן צור




200 מתלמידי כיתות י"ב בבית ספר אליאנס ברמת אביב, שיצאו לטיול שנתי, החליטו שאינם רוצים לרכב על גמלים, כדי למנוע את "ניצול החיות".



בין יתר הפעילויות שתוכננו לתלמידים בטיול השנתי באילת, היה גם טיול על גבם של גמלים. אבל לא כל התלמידים ששו לקראת הרכיבה המתוכננת, ביניהם איילת חליוה, ו-20 תלמידות נוספות, חלקן פעילות בתחום זכויות בעלי החיים ואחרות צמחוניות.



חליוה מספרת ש"כאשר נודע לנו כי בטיול יש רכיבה על גמלים הודענו שאנחנו לא מוכנים לכך. החתמנו על עצומה בקרב התלמידים ורבים חתמו". בעצומה נכתב: "אנחנו מתנגדים לרכיבה על גמלים, ומאמינים שאנחנו יכולים גם ללא גרימת סבל מיותר לגמלים. נעדיף להשתתף בפעילות אחרת".



לדברי חליוה, "פנינו גם למנהלת בית הספר, ורדה קגן, וביקשנו ממנה להחליף את הרכיבה על הגמלים בפעילות אחרת. המנהלת באה לקראתנו ואז רכזת השכבה עברה בין הכיתות בשכבה וערכה הצבעה מי רוצה לרכב הגמלים בטיול או לבצע סנפליג במקום. רוב התלמידים הצביעו לטובת הסנפליג".



"אני מאמינה שכל יצור חי נולד חופשי ובעולם מנצלים את בעלי החיים", מוסיפה חליוה. "זה שגמל תיאורטית מסוגל לשאת על גבו את התלמידים, זה לא אומר שהוא רוצה לעשות את זה. למה לקחת גמלים ולנצל אותם למטרות כלכליות ולתת להם לשאת 200 תלמידים על גבם? הפעילות שלנו הייתה בדגש שלא ניקח בפועל חלק בניצול הגמל ונממן כלכלית את בעליו בכסף שאנחנו משלמים. גם אם הכסף שלנו מיועד לקניית אוכל לגמלים עדיין זה לא מוצדק לנצל אותם".



כעת היא מקווה ש"גם בתי ספר אחרים ובציבור כולו ילמדו. הוכחנו שאפשר גם אחרת ועשינו את העולם קצת יותר טוב".



ואיך היה הטיול?



"היה כיף, נהנינו מאוד גם מהסנפליג".


____________________--

מתוך -
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2852505,00.html



דווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/1/2004 09:12 לינק ישיר 

כולם צמחונים שם?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/1/2004 11:33 לינק ישיר 

לדעת הרב קוק כפי שהיא מנוסחת במאמרו 'חזון הצמחונות והשלום', לעתיד לבוא, נחזור לצמחונות (ברוח צמחונותו של אדם הראשון שלפני החטא).

ואכן, לשיטת הרב קוק קיים בעולם תהליך של אבולוציה מוסרית והעולם הולך ומשתכלל מוסרית.

הרב קוק אגב, נפטר בשנת 1935.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/1/2004 11:41 לינק ישיר 

.


למיטב הבנתי את הכתבה, הם לא תכננו לאכול את הגמלים, אלא רק לשבת להם על הדבשת, כך שחזון הצמחונות המוסרית לא נראה לי רלבנטי לכאן.

האם במסגרת "האבולוציה המוסרית" אמור המין האנושי להפסיק לרכב על בהמות רכיבה ולעבור לאופנים?





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/1/2004 11:45 לינק ישיר 

ממללא,
אבל הרב קוק עצמו אומר שבנושא זה אסור לדחוק את הקץ, ואדרבא במצבנו הרוחני היום עלינו להזהר מפני השוואה של היחס לבעלי חיים ליחס לאדם שעללולה להביא דווקא לזלזול בחיי אדם.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/1/2004 11:50 לינק ישיר 

רבוייסי, לא הבאת את דברי הרב קוק כהלכה למעשה, אלא כהשקפה שרואה בצמחונות מצב שצריך לשאוף אליו (באופ אישי אני לא אוחז בהשקפה הזו).

המדובר כאן בשלב מעבר למה שכבר קיים בהלכה: המעטת הצער מבעה"ח כשאנו עושים בהם שימוש. כאן יש ערעור על עצמם השימוש שלנו בבעלי חיים, ולכן אני חושב שזה מתחיל באיסור אכילה, אך לא בהכרח מסתיים בו.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/1/2004 11:56 לינק ישיר 

.


אנא, הסבר לי את הציווי שנאמר לבני האדם "ורדו בדגת הים ובעוף השמים..."





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/1/2004 13:43 לינק ישיר 

ומה לגבי המדרש הזה:
"רבנו הוה יתיב לעי באוריתא קומי כנישתא דבבלאי בציפורי, עבר חד עגל קומוי למתכנס' ושרי געי, היך מימר? שיזבי! אמר ליה: מה אעביד לך? לכך נוצרת... וחש ר'את שיניו י"ג שנה. כל אותן י"ג שנה לא הפילה אשה בארץ ישראל ולא נצטערה יולדת. בתר יומין עבר חד שרץ קומי ברתיה ובעת מקטליה, אמר לה: ברתי, שבקיה! דכתיב: ורחמיו על כל מעשיו." [בראשית רבה, פרשה ל"ג]

אין כאן טענה שאסור לאכול את בשר העגל, אבל יש כאן הבנה שאין לענות/להרוג בע"ח לשוא, ואף חמור מזה - יש לחוש כלפיו אמפטיה ורחמים, אפילו כאשר הוא מובל לשחיטה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/1/2004 13:58 לינק ישיר 

.


אמשלום:

האם המדרש הזה טוען כי אסור לאכול בשר, או שמא הוא טוען כי יש לחוש רחמים כלפי כל הבריות?


ושוב, אזכיר כי אף אחד לא תכנן להאכיל את התלמידים בבשר גמל - מנהג מקובל אצל הבדווים במקומות מסויימים - אלא תוכננה רכיבה על גבו של הגמל.





דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/1/2004 15:57 לינק ישיר 

. מואדיב,

אכילת בשר נחשבת באנושות כרע הכרחי ולכן צמחוניות אינה דרגת הרבים. אבל התחשבויות אחרות כמו דאגה לנוחות וכו' מזדהים עם זה הרבים למרות הפרדוקס.


אמשלום



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/1/2004 16:11 לינק ישיר 

גם אני סבורה שיש להבחין בין אכילת בשר ובין שימוש בבע"ח לצרכים אחרים. למשל כחיות קרקס (ידוע שצערן של חיות אלה רב), או הריגתן לשם הפקת הנאות מהן: שנהבים מפילים, שטיחים מנמרים, שטריימלים משועלים...



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/1/2004 16:30 לינק ישיר 

מה הדין בנעלים?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-1/1/2004 16:40 לינק ישיר 

אריק, לנעליים יש מספיק נבילות!



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/1/2004 17:10 לינק ישיר 

http://hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=301806

http://hydepark.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=324622

בברכה.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-1/1/2004 17:43 לינק ישיר 

מואדיב,
נראה לי שהמדרש אינו טוען כנגד אכילת בשר, אלא רק כנגד הקלות הבלתי נסבלת של ההרג. הדבר מודגש ביותר בעניין השרץ, שבודאי אינו מיועד לאכילה.
מעניין שעל חוסר רחמנותו ורגישותו, מלמדים את רבי "לקח" באמצעות נוכחותו של כאב ארוך שנים - כאילו מתכוון המדרש לומר, שזאת צריכה להיות תחושתנו בעת הריגתם של בע"ח: אם אנחנו זקוקים לאכילת בשרם, שלפחות ילוו את מעשינו "כאבי שיניים" תמידיים, כך שעם כל נגיסה ונגיסה נזכור את הכאב....

הדבר מזכיר לי גם סיפור קצרצר של עגנון (שאינו נמצא לפני, לצערי) בדבר השוחט, שמשחיז את סכינו באמצעות דמעותיו.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-2/1/2004 00:50 לינק ישיר 

לא רוצה לשפוט .

אבל כמו שזה נראה מכאן , יש לחשוש שמדובר בסוג של צביעות ...
ברוח "זובחי אדם עגלים ישקון" ויש לכך לא מעט תקדימים הסטורים . (עיינו למשל בגרמניה של תחילת המאה)
שבת שלום .



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > עליית הדורות? (היחס אל בעלי החיים)
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 לדף הבא סך הכל 2 דפים.

bholext