| נשלח ב-13/1/2004 01:45 |
 |
| |
* שואלים את ה'רב' הזה למה?
אם עונה תשובה ענייית, שוקלים אותה ואם לא:
* שולחים אליו את המשטרה על מרמה ופגיעה בשלום הציבור
* ניגשים לאשתו ושואלים על מצב הנישואים שלה ואם מומלץ, מייעצים לה להתגרש ממנו
* ידידך מתחתן עם בחירת לבו
* מבקשים משירות בתי הסוהר לשחרר את השרלטן שישמש כמלצר או מנקה בחתונה
מזל-טוב 
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 09:42 |
|
| |
חלמיש
נראים דברי בוגי. אם לא למעשה, כי אז ברוחם.
וזאת מכמה טעמים:
א. מיהו המקובל הזה? לא כל מי שמתהדר ביכולת לידיעות על טבעיות באמת מסוגל להן. העובדה שחצרו עמוסה אינה בהכרח מעידה על יכולתו העל טבעית, אלא על יכולת היחצנים שלו.
ב. גם אם הוא מתיימר לידיעות על טבעיות ואינו רמאי, אפשר שהוא מרמה את עצמו, ונדמה לו שהוא מסוגל להשגות ואין זה אלא דמיון. העובדה שזוכרים לו סיפורי הצלחה מתבארת בכמה מקומות ואשכולות בפורום שלנו. יש כאן מנגנון טבעי ופשוט שמסביר את הצלחותיהם של כל הצוענים ורואי העתידות, כאשר הטעויות נשכחות וההצלחות זכורות.
ג. לו יצוייר שצדקו דבריו באופן על טבעי כלשהו, גם אז - גזירה עבידא דבטלה.
כמובן, יתכן שאותו הרב ראה באמת שאותו מבקר אינו בשל לנישואין (קשה לי להאמין ששפט שהזיווג לא יצליח על סמך הכרות רגעית עם המבקר והכרות משמועה עם המשודכת).
ויתכן גם שהיו לו ידיעות נוספות בדרך הטבע על הזיווג, שלא היו ידועות למבקרים. זה קורה יותר ממה שחושבים...
אך אם כן, מדוע לא גילה את טעמיו? האם הוא מצפה שכל מי שמגיע אליו יציית לו מעשה מוכני?
על פניו, הסיפור נראה מעוות. שום רב ותלמיד חכם לא היה נותן עצה כזו בלי שנתבקש, לא לפי התורה שאני למדתי, לא לפי התורה שאני מכיר.
ואולי חסרים חלקים נוספים בסיפור?
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 10:05 |
|
| |
הסיפור הובא בשלמותו מפי הידיד עצמו.
והכן הוא פלא מכל צדדיו.
א. אם הרב "יודע" הרי רוח הקודש מרחפת בתוך ביתו.
ב. אם אינו "יודע" הכיצד מרמה את הבריות?
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 10:13 |
|
| |
חלמיש יקירי
מי אמר שהרב יודע?
אני - לא.
לעומת זאת, כתבתי שיתכן שהרב מאמין שיש לו רוח הקודש, אבל זה בסך הכל דמיונו המתעתע בו.
כלומר, אם נבדקנו במכונת אמת, יתברר שהוא באמת ובתמים מאמין בסגולותיו.
אבל אמונה לחוד ומציאות לחוד. ניתן להאמין בלב שלם וברגש כן בדבר שהוא שקרי לגמרי.
האם אין מיליוני נוצרים שמאמינים בקדושי הכנסיה?
(סליחה, אם זה לא פוליטיקאלי קורקט).
שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 13:40 |
|
| |
יש הצבעה? אני בעד בוגי ומיימוני...
אוי לשכן ואוי לשכנו
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 14:02 |
|
| |
למרבה הצער, במצב כזה הנזק כבר נעשה: אפילו יחליט הבחור בהחלטה נחושה לא להתייחס לדברים ששמע, בכל זאת הם עלולים לכרסם בו ולעורר שאלות וספקות, וגם לאחר הנישואין (במז"ט, אי"ה) הוא עלול לראות בכל התנהגות שלא תמצא חן בעיניו סימן: אולי לזה התכוון המקובל? אם הוא מאמין בכישוריו של אותו מקובל ו/או אינו חזק אופי, זה עלול להרעיל את מערכת היחסים וה"נבואה" תגשים את עצמה - נאחל לו שימצא את הכוח להתעלם.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 14:17 |
|
| |
גם וגם 
צודק בהחלט ועל זה בכלל לא חשבתי. אבל אני חושב שלמשטרה לא שייך לדבר על זה. בכל אופן, חלמיש למד את ידידיך שאם רוצים לקיים מצות לויה שיעשו את זה עם ההולכים לבית קברות ולא לבית ....
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 14:50 |
|
| |
ואני בכלל לא מבין, מה הספק .
אף אחד לא יכול להחליט בשבילך בעניין הזה.
רב אולי יכול לתת לך ברכה - סה טו.
האם אותו רב/מקובל/שרלטן ישא בתוצאות של עצתו?
לא נראה לי....
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 15:06 |
|
| |
יש לי מספיק חברים ומכרים שנשענים בדיוק על רבנים כאלו. יש לי יותר מדי חברים כאלו.
אלו הם אנשים שנוסעים לרב בעיר רחוקה כדי להתברך מן הגלימה הקדושה שלו, לשתות מים מהבקבוקים שלו, לתרום כסף למוסדות שלו.
הם מקשיבים לרדיו חרדי כדי ש"יפתחו להם את המזל" ויאמרו להם אם הם צריכים להתחתן עם בן או בת הזוג, או איך להתמודד עם כל מיני בעיות.
(ואתם, החרדים, נותנים לזה גיבוי. אחרת, מדוע קוראים לו ברדיו "רב"?)
הנה מעשה שהיה:
חבר טוב שלי ואני למדנו יחד בשיעור קבוע במקום מגורינו. לפני השיעור, נטלתי סיכון ואמרתי לחברי שייזהר מפני אותו רב כביכול שאליו הוא נוסע.
החבר תכף התרגז עלי, איך אני מזלזל ברב צדיק...
כאשר הרב הגיע לשיעור, העלינו את הנושא. הרב מתח ביקורת זהירה מאד על תופעות כאלו, למרות שנזהר לא לדבר ישירות נגד המקובל. (אני חושד שזו טקטיקה של רבנים חרדיים שמוסרים שיעורים. הוא היה יותר מדי עדין...).
אבל זה לא עזר לא לו, לא לי ולא לחבר.
החבר חייך לעבר הרב, ולחש לי באוזן שעכשו הוא כבר רואה עם מי יש לו עסק. מאז, הוא חדל להופיע לשיעורים, וגם איתי הוא לא מוכן לדבר. רק פעם אחרת הסביר לי שהרב הזה פשוט "לא מבין ענין", וחבל גם עלי, שאני הולך לשיעורים שלו במקום לנסוע איתו למקובל שלו...
וכך התוצאה היתה שהפסדתי חבר טוב.
 
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 16:22 |
|
| |
ועדין שאלה במקומה עומדת איזה אינטרס עינין יש לאותו רב מקובל לחות דעה במקום שאפילו לא היתבקש. הרי אפילו אם תמצי לומר רוח הקודש ניתנצצה באותה שעה הרי שב ואל תעשה עדיף מי מכריח אותו להגיד (ולא דמי לנביא הכובש נבאותו שכן אינו נביא). וצ"ע.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 20:51 |
|
| |
ועוד סיפור:
חברה טובה שלי הלכה לרב, כאשר התלבטה האם להמשיך קשריה עם בחיר ליבה. הרב הסתכל בתמונת החבר (ע"פ בקשתו, והבהרתו כי כוחו ב"חכמת הפרצוף"), והכריז כי "בגיל 35 הוא יעזוב אותך" (לזכותו של אותו רב יאמר, שבתמונת הפספורט שהוצגה לו אכן נראה הבחור כרוצח פוטנציאלי  ). למרות עצת/הנחיית הרב היא נישאה לאותו בחור (גם הוא חבר יקר לי מאוד) והם חיים באושר והורים לשתי בנות נהדרות. הסיפור הפך למעין בדיחה משפחתית, ולדיון קבוע ומתמשך האם התכוון הרב לגיל 35 שלו או שלה (שניהם כבר מזמן לא בני 35...).
תוקן על ידי - אמשלום - 13/01/2004 20:54:46
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 21:58 |
|
| |
"יש רעה ראיתי תחת השמש כשגגה שיוצא מלפני השליט"
קהלת י, 5)
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 22:10 |
|
| |
חלמיש
אני מצטרף לבוגי מיימוני והשכן וכל המצטרפים אליהם.
בדבר שאלתך למה עשה כן המקובל, הנני לחשוף סוד גדול. ישנו עיקרון ששמו "עשיית הדרמה = עשיית הגדולה", אותו רב מל' ריבה ומדון, מכיר את הפרנציפ, אתה חייב לעשות דברים חדים כדי שתהיה שווה משהוא. תאר לך מקובל שמסכים עם הכל, הוא מקובל בכלל? עלי אולי כן אבל לא על מחפשי מתחפשי המקובלים.
עכ"פ, דבר אחד תוכל לומר לידידך, שאם הוא מייחס חשיבות לדברי המקובל הוא עובר על לאו מפורש, של לא תנחשו, שמשמעותו להכריע על פי רוח ללא שום בסיס.
מקרוב אני מכיר מין כזה של מקובל. הוא חושב שיש לו איטואיציה חזקה המלווה ביראת שמיים ובעיקר סייעתא דשמיא, והראי שבסוף אותו בחור ימצא מישהי אחרת
הנקודה הנ"ל תועיל לסלק במידת מה את חששו הנכון של גם וגם. ובקיצור עליו להבין שלהישמע לאותו אחד המקובל בקושי על עצמו, זהו חטא, וגם מכלל "ולא תתורו אחרי לבבכם...". באשכול אחר הוכחתי שמקרה כנ"ל בכלל לא תנחשו, אם זה משמעותי אחפשנה.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2004 22:54 |
|
| |
והרי זה "הליך" מקובל אצל חסידים עכ"פ ששואלים
אצל הרבי האם לגמור השידוך האם זה בכלל לא תנחשו ????????
|
|
|
|
|
