| נשלח ב-21/1/2004 18:52 |
 |
| |
ממללא 
אגב, הרבה יהודים שהיו חלק מתרבות זו של סמים ומסיבות טראנס מצאו את דרכם לעולם התשובה החרדי ולחסידויות הקיצוניות.
צא ולמד עד כמה חלק המעבר מחיים של חטא גמור לחיים של קנאות לדבר ה'.
תוקן על ידי - עכנאי - 21/01/2004 18:57:39
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2004 19:30 |
|
| |
אכן קנאות וקיצוניות עשויות לבוא בתחפושות שונות.
עגל זהב עשוי במקרים מסוימים להתחפש למשל לקרוון רעוע...
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2004 19:45 |
|
| |
שחרית:
בינתיים אנחנו רואים קורולציה בין עובדי עגל הזהב, לאלו שנלחמים כנגד הקרוואן הרעוע.
ראי את הלינק שהביא SAFY
http://www.yairgil.com
את פשוט לא מבינה שהרעיון שעומד מאחורי עגל הזהב של האנשים האלו, הוא פריקת עול כנגד כל המוסכמות והערכים. ערך נמדד בכך שיש למחזיקים בו חסרון כיס. זובחי עגל הזהב, אינם מוכנים לשלם עבור שום ערך. לכן הם גם לא מוכנים להלחם על קראוון רעוע, על בית בקריית שמונה, ואפילו על הבית של השכן שלהם, כל עוד זה לא יגיע אליהם.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2004 21:21 |
|
| |
.
אני עם קובי אריאלי,
ועם האקדמאי (למעלה)
(האם מישהו מתריז בפניו? )
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2004 21:28 |
|
| |
מואדיב,
הכל עניין של ציפיות.
ככל שציפיותינו נמוכות יותר כך הפתעתנו לטובה גדולה יותר. גם אני הופתעתי לטובה מן העובדה שהיו אנשים שהתרעמו במסיבה המדוברת. וכפי שאמרתי קודם - עצם הצורך לשחוט "פרה קדושה" (או, במקרה זה - לרקוד סביבה) מעיד על קיומה של אותה פרה ועל העוגן שיש למסורת בחיי האנשים.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2004 21:47 |
|
| |
זכריז,
אני ממש לא מבינה את מלאכת קרלוץ הקורלציות שעשית פה. מה שאני כן מבינה הוא שהדבקת מדבקות וסטראוטיפיזציה, גם הן, כן גם הן,סוג של עבודה זרה (שלא לדבר על שנאת חינם).
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2004 22:31 |
|
| |
אה,
וגם אני עם אריאלי ועם מואדיב ועם אמשלום.
לא תסכימו שיותר מעניין מומר להכעיס מאשר מומר לשיעמום ומומר לבורות ומומר לדאאאא?!
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2004 22:46 |
|
| |
שחרית,
אין לי ספק שה- "מוּמרוּת לדאאא?!" היא בעית דורנו, ואני כמעט בטוחה שהזעזוע מחד והביטול וההתנשאות מאידך, אינן הדרכים היעילות והטובות ביותר להתמודד איתה...
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2004 23:02 |
|
| |
יצחק (zachiz),
אין כאן בעיה של חוסר ערכים אלא של ערכים שונים ולעתים מנוגדים לשלכם.
אני נגד סמים, גם קלים, אולם המופע האמנותי אינו מטריד את מנוחתי. קצפכם יוצא דווקא משום שמדובר אולי בעבודה זרה.
הערכים של העולם היהודי החילוני של היום, מבוססים במידה רבה על ערכי העולם המערבי. בתרומה של העולם המערבי לנו, יש לא מעט שטחיות, אולם, כפי שניסח זאת פרופסור לייבוביץ ז"ל, התרבות המערבית מכילה ערכים נפשיים אדירים. גם בעולם החילוני יש ערכים וכללים, הם פשוט שונים משלכם. בעולם החילוני, חופש, בגבולות מסויימים אך מוגדרים היטב, אינו עבירה. השאלה היא איך מנצלים את אותו חופש. יש שבוחרים לחגוג, ואינני מוצא בכך פסול מבחינה מוסרית, ויש שבוחרים בדברים אחרים.
גם פה וגם שם יש את מה שקרוי בחירה חופשית.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/1/2004 23:13 |
|
| |
שחרית,
קודם כל תרשי לי לומר שטעיתי. מתוך עיון שוב באתר ההוא, מסתבר שעגל הזהב בטקס זה סימל דבר שלילי (את ההתנגדות למפת הדרכים) ואילו משה מגיע ומציע את מפת הדרכים ואז הם שורפים את עגל הזהב. מסתבר שהאנשים האלו חושבים כמוך.
אבל לגבי סטריאוטיפים, אין לי בושה להשתמש בהם , בגלל שהם קיימים במציאות. כמו שאני יכול לומר ששבט לוי היה השבט שנשמר הכי הרבה מעבודת אלילים, כך אני יכול לומר שאלו שתומכים במסירת שטחים מארץ ישראל, רחוקים יותר מן היהדות. כמובן, שזה לא גורף , אבל יש מתאם. כשבנימין נתניהו זכה בבחירות ב96, אז פרס פלט אמרה שבה הוא אמר שהיהודים נצחו והעם הפסיד. הוא מבין טוב מאד שההתהליך שהוא הוביל מרופף את הקשר של העם ליהדות.
מכל מקום, לעניין עבודת האלילים ועגל הזהב. השורש של הדבר הוא עמוק הרבה יותר, וקשור לתפיסות פוסטמודרניסטיות, שבעקובתיהם הפגניזם בעולם מקבל כיום צמיחה מחודשת.
כל זה קשור לכך שאנשים אלו לא רוצים להאמין שהאמת קשורה למוסר, מפני שאז הדבר מגביל אותם. ברגע שאפשר לעבוד את כל האלילים, גם את המשוקצים ביותר , אז כל אחד יכול לבחור לעצמו את האמת שלו, לפי יצריו הבהמיים, מבלי לנסות להתמודד עמם.
בחברה המערבית של היום, שבה כל הגבולות נפרצים, האתגר הוא למצוא תמיד גבולות חדשים שעוד לא נפרצו. ליצר הרע מאד קשה אם זה, כי ברגע שדבר מה אינו אסור ואינו מגונה יותר בעיני חלק מן החברה, וכמו כן אין זה לגיטי להתנגד לדבר , אז ליצר הרע כבר אין כל משמעות לקיומו. זו הסיבה לכך שישנם כל כך הרבה הומואים ולסביות, מפני שזה אסור. רק אחוז קטן מהם באמת יש להם בעיה וקושי מסויים שאיתו הם נולדו. זו רק דוגמא אחת לאותה גישה שבסופו של דבר מובילה לעגל הזהב.
לכן הדבר אינו קשור כלל ל"קראוונים רעועים", גם אם נניח שאת צודקת ואותם קראוונים מזיקים לנו ומנוגדים לרצון ה'.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-22/1/2004 07:08 |
|
| |
זכיס,
לשיטתך - היתר (דתי ו/או חברתי) להומוסכסואליות ימעיט את כמות ההומוסכסואליות בעולם, ואת מס' האנשים המזדהים ככאלה. אם חד-מיניות היא חטא גדול, מדוע לא לנהוג בהיתר כלפיה?! האם טיעון זה הגיוני בעיניך???
|
|
|
|
| נשלח ב-22/1/2004 08:17 |
|
| |
זכריס,
הנה דבריך המצערים (והלא מדויקייייים) מוכיחים את חוסר הואלידיות של סטראוטיפיזציה ודעות קדומות ואת חוסר הטעם בהם.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/1/2004 08:23 |
|
| |
שחרית,
אני בטוחה שדבריך נבונים ומדויקים, האם תוכלי לתרגמם לעברית עבורי?... 
יום טוב.
|
|
|
|
| נשלח ב-22/1/2004 09:00 |
|
| |
צחי,
|
|
|
|
| נשלח ב-22/1/2004 09:22 |
|
| |
אמשלום,
הנה הסטראוטיפים שחברנו הציג ושהקשר שלהם עם המציאות, נו..
1. אלה שתומכים בפיתרון של שלום מתרחקים מן היהדות (ברור שנכון בחלק מהמקרים, אבל ממש לא כלל והקישור הלוגי, נו איך לומר..)
2. קשר בין פאגניות, פוסטמודרניזם ורדיפת שלום הוא עניין מרתק, אבל רחוק מהפיתרון הסכמטי שהציע זכריס.
3. חוסר קשר בין אמת ומוסר אצל אלה הדורשים פיתרון הוגן. נו זה ממש עולם הפוך ראיתי.
4. "יש הומואים ולסביות רק כי זה אסור"
5. והכי הכי מקומם הוא שזכריס טוען שהוא יודע מה אני חושבת
|
|
|
|
|
