בית פורומים עצור כאן חושבים

קללה על משפחת קנדי

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-21/1/2004 11:54 לינק ישיר 
קללה על משפחת קנדי

מתרוצצת שמועה ותיקה בציבור היהודי מאז השואה שרב גדול קילל את משפחת קנדי בגלל האנטישמיות של אבי המשפחה ג'וזף קנדי ובעקבות קללה זו המשפחה סבלה הרבה טרגדיות לדורותיה.

האם עסקו בשאלה זו בפורום זה בעבר?
האם יש למישהו מידע קצת יותר מבוסס משמועה?
אני שמעתי שמייחסים את הקללה לרבי אהרן קוטלר, לאדמו"ר מגור, לאדמו"ר הששי של חב"ד, לרב שרגא פייבל מנדלוביץ' וכו'.

על פי מה שאני יודע כרגע נראה שזו אגדה אורבנית.


KENNEDY HEX SHOCKED THE WORLD!


JERUSALEM - The so-called "Kennedy curse" is a very real hex placed on the powerful political family by a vengeful rabbi, some religious scholars say!

They say the curse is payback for patriarch Joseph Kennedy's refusal to help Europe's Jews escape the Nazis just before World War II. "The fact that Mr. Kennedy was cursed has been flying around the Jewish world since the war," says Rabbi Chaim Gutnick, president of the Rabbinical Council of Victoria, in an interview with Australia's Sunday Tasmanian newspaper.

Kennedy was U.S. ambassador to Britain from 1938 to 1940. Some historians say Kennedy sympathized with the strengthening Nazi regime, and wanted to keep America out of the European war.

As the war loomed, historians say, he was asked to help get visas for 500 Jews who were about to be shipped off to certain death in Nazi labor camps.

He refused, and returned to America in 1940. Soon after, the family tragedies began:


1941: Disabled daughter Rosemary is institutionalized after a failed lobotomy.
1944: Eldest son Joseph Jr. is killed in a wartime plane crash.
1948: Daughter Kathleen dies in a plane crash.
1963: Grandson Patrick Bouvier Kennedy, third child of President John F. Kennedy and Jacqueline Kennedy, dies two days after birth.
1963: President Kennedy is assassinated in Dallas, Texas.
1968: Son Robert is assassinated in Los Angeles, after locking up the Democratic presidential nomination by winning the California primary.
1969: Son Ted drives off a bridge after a party in Chappaquiddick, Mass., killing a young female aide and causing a scandal that persists 34 years later.
1984: Grandson David dies of a drug overdose in Florida.
1997: Grandson Michael dies in a skiing accident in Colorado.
1999: Grandson John Jr. dies in a plane crash.
No one can say for sure which rabbi invoked the Kennedy curse. But there's no doubt in some religious circles that the curse was called down.

Talk of the rabbi's curse flared up in Israeli newspapers for months after John Jr.'s 1999 death.

"Many people had good cause" to curse Kennedy, Gutnick says. "Many asked him to intervene in the plight of the Jews, and his response was bad."

By KATE McCLARE
Weekly World News

Published on: August 12, 2003


______________________
אריה נשר
(המכונה GrifiN בלע"ז)



דווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/1/2004 13:58 לינק ישיר 

לא שמעתי שמייחסים את הקללה לרבי החב"די השישי אלא לחסיד שלו. וכבר דנו בזה בעבר וקיבל פומבי בעיתונות, עיין כאן:

http://www.hydepark.co.il/hydepark/topicarc.asp?topic_id=519146



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/1/2004 14:13 לינק ישיר 

זיסקינד

ניסיתי את הלינק, אבל זה פורום פרטי, שאפילו אינו מגלה את שמו.

אם יש לך זכות כניסה, אולי תעתיק משם הלום.

שומר פיו ולשונו
שומר מצרות נפשו



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/1/2004 16:16 לינק ישיר 

9:51 23/7/2003 - נשלח ב
--------------------------------------------------------------------------------

יש שמייחסים את הירצחם של שלושה מבני משפחת קנדי לקללה שיצאה מפי רב חרדי, זה או אחר, שקילל בהזדמנות מסוימת את אחד מראשי המשפחה שנמנה על שונאי ישראל.

שמעתי שכו"כ מייחסים את ה'קללה' ללא אחר מאשר הרב ישראל דזייקאָבסאָן ע"ה, חסיד חב"די שבאותה שעה נמנה על ראשי הנהלת אגודת חב"ד בארה"ב.

הרב דזייקאָבסאָן ששהה בשלהי אלול ה'ת"ש בחצרו של אדמו"ר מוהריי"צ (לאחר שהצטרף למסעם של כמה בחורים אמריקנים שהצטרפו לישיבה שם) שב מיד לארה"ב על פי הוראת הרבי באותם ימים טרופים. באוניה בה הפליג היה גם ג'ו קנדי (באותה עת - שגריר ארה"ב). בראש השנה ביקשו היהודים ששהו באוניה מרב-החובל רשות להתפלל בחדר צדדי ושקט, והלה נתן להם לזמן מוגבל את חדר האוכל של המחלקה הראשונה.

כאשר לטעמו של השגריר קנדי האריכו היהודים בתפילתם, מצא לו שונא יהודים זה עילה להיטפל לנשוא הפנים ובעל הזקן היחידי שבמנין - הרב דזייקאָבסאָן ז"ל. יודעי דבר יודעים לספר שבאותה הזדמנות קילל דזייקאבסאן במר נפשו את השגריר...

מעשיה זו מצאה את מקומה אף בספר חדש שהופיע לא מכבר בארצות הברית.

יוסיפו נא היודעים את ידיעותיהם בענין.




תוקן על ידי - זיסקינד - 23/07/2003 9:59:56


זיסקינד

מצורף קובץ
18:11 23/7/2003 - נשלח ב
--------------------------------------------------------------------------------
העיתונאית ליז סמיט מפרסמת בעיתון ה'ניו-יורק פוסט' בגליון מיום שישי האחרון, את סיפור קללת חב"ד במשפחת קנדי:

"לפני פרוץ מלחמת העולם השניה, היה אמבסדור ג'ו קנדי על ספינה יחד עם הרב ישראל דזייקאבסאן ועימו שש תלמידי ישיבה שברחו מהנאצים. קנדי התלונן על תפילות ראש השנה שלהם והרב ישראל דזייקאבסאן קילל אותו ואת צאצאיו הזכרים"...

מיותר לציין שקללות אינם דרך חב"ד, אלא ברכות, וברכות שמתקיימות...

חב"ד ניוז

http://www.cln.org.il/Articles/Article.asp?CategoryID=58&ArticleID=2139


דוברמן55

מצורף קובץ
8:31 24/7/2003 - נשלח ב
--------------------------------------------------------------------------------

כתבתי: "הרב דזייקאָבסאָן ששהה בשלהי אלול ה'ת"ש בחצרו של אדמו"ר מוהריי"צ (לאחר שהצטרף למסעם של כמה בחורים אמריקנים שהצטרפו לישיבה שם) שב מיד לארה"ב על פי הוראת הרבי באותם ימים טרופים";

מדובר כמובן בשלהי אלול של שנת תרצ"ט, ולא כפי שנכתב אלול ה'ת"ש - אז כבר היה מוהריי"צ בארה"ב.

ששת הבחורים שנסעו אז לאָטוואָצק עם הרב דזייקאָבסאָן הפליגו בכ"ד מנחם-אב תרצ"ט. כאמור, על פי הוראת רבינו שב רי"ד לארה"ב, בעוד שהתלמידים נותרו שם. בראשון לספטמבר (י"ז אלול) פרצה המלחמה, ובעיצומה של הנסיעה, בראש השנה, אירע הסיפור המדובר.

זכרונותיו של הרב ישראל דזייקאָבסאָן מאותה התקופה התפרסמו ב"די אידישע היים".

זיסקינד
12:20 24/7/2003 - נשלח ב
--------------------------------------------------------------------------------


זכרנותיו יצאו בספר הנפלא 'זכרון לבית ישראל'

ספר חובה בכל בית חסידי!


אמרישפר
12:32 24/7/2003 - נשלח ב
--------------------------------------------------------------------------------

הספר אכן נפלא, אך דא עקא שאת מסכת זכרונותיו כתב עד ההתרחשויות של שנת תרצ"ט - וחתם עם סיפור נסיעתם של התלמידים הנ"ל לישיבה באָטוואָצק.

זכרונות נוספים שלו התפרסמו בהמשכים ברבעון "די אידישע היים" (שי"ל בין השנים תשכ"ד-תשל"ה) באידיש או באנגלית, שם באים זכרונותיו על נסיעתו חזרה לארה"ב, אך 'סיפור הקללה' נעלם אף משם, מן הסתם מסיבות מובנות.




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-21/1/2004 17:19 לינק ישיר 


נו משעמם לכם שאתם מתעסקים עם שטויות והבלים כאלה מה דעתכם גם על סיפורי אלף לילה ולילה אולי נפתח אשכול על הנושא מי הייתה בדיוק הנסיכה שחרזדה ומתי חי עלי באבא שקילל את ארבעים השודדים.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-21/1/2004 17:49 לינק ישיר 

בריסקער,

עלי בבא היה יותר מעשי ממך, וגם מאותו רב ג'ייקובסון.

עלי בבא לא קילל את השודדים, הוא הוריד להם ת'ראש...


אוי לשכן ואוי לשכנו



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-26/1/2004 15:52 לינק ישיר 

בריסקער

הנושא הליצני ייהפך לרציני רק כאשר תערכו מחקרים (אם אפשר בכלל) על כל אלה שקורים להם אסונות אם חייבים לזה קללה.

במקרה של האבא קנדי, כל האפשרויות של 'קללת מי גרמה?' יכולות להתקבל כי כל מי שמיצר ליהודים והוא אדם מפורסם, הרי זוכה לקללות בשפע מאחיותינו ואחינו מכל הרקעים.

שימו גם לב שברגע שאתם מייחסים את הטרגדיות לקללות, אתם מוציאים מכלל חשבון שהן באו מן השמים כעונש על הרוע שהרי בלי הקללה הן לא היו קורות

תוקן על ידי - יענטע - 26/01/2004 15:59:44



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-30/1/2004 09:17 לינק ישיר 

הכלל הוא שאם מייחסים מעשה להרבה גדולים מן הסתם לא אירע אף לאחד מהם.

שמעתי מייחסים הקללה אף להרבי מבלז זצ"ל. הגע עצמך, הרבי מבלז שנמצא אז בעמק הבכא לא מצא שם רשעים לקלל עד שהוכרח לקלל את קנדי?

חוקר ומקובל



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-30/1/2004 12:07 לינק ישיר 

את סיפור הקללה של הרב דז'ייקובסון שמעתי כבר לפני עשרות שנים, עוד בחייו של הרב. מעולם לא שאלתי אצלו לאמת את הסיפור.
אמנם זה פרט שאפשר לברר, האם היה קנדי השגריר על אותה ספינה שנסע בה הרב דזייקובסון בשלהי אלול תרצ"ט, מאירופה לנ.י.
את חלק הראשון של זכרונותיו רשם הרב דזייקובסון, לפי הוראת הרבי, בשנים תשי"ח-ט.
את המשך מאמרי זכרונותיו הדפיס ברבעון "די אידישע היים" במשך השנים תשכ"ד-תשל"ה.
במאמר האחרון, שנדפס ימים אחדים לפני פטירתו בי"ז סיון תשל"ה, מספר על נסיעתו לרבי לאטוואצק, יחד עם קבוצה של 6 תלמידים, שהביא אתו מנ.י.
את הנסיעה חזרה, שלו ושל 6 התלמידים, בעצם ימי המלחמה, בשלהי אלול תרצ"ט - תחלת תשרי ת"ש, כבר לא הספיק לתאר.
יהי זכרו ברוך.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-3/2/2004 01:23 לינק ישיר 

ואם הוא קילל אותו, אז מה.

מישהו יודע שהאסונות הם בעקבות הקללה?

דחילקום.. קצת שכל, אחים.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-3/2/2004 01:58 לינק ישיר 

אשר
אני מסכים אתך ב100$, ובכלל לא משנה מה גרם לרוב הקללות שחלו על בניו ונכדיו, ולא אנחנו נקבע זאת.
השאלה היא רק שאלה אחת, והיסטורית:

האם נכון הסיפור, ששניהם נסעו באותה אניה מאירופה לנ.י. בשלהי תרצ"ט, עם פרוץ המלחה?
האם נכון שבר"ה ה'ת"ש הציק קנדי ליהודים שעל האניה?
והאם נכון שהרב דזייקובסון קללו אז קללה נמרצת.

זהו הסיפור ששמעתי לפני עשרות שנים, בחייו של הרב דזייקובסון.

מה שיש כאן אחדים מגדולי הפורום שרצו להלביש סיפור זה על צדיקים אחרים, זאת היתה כמובן בדיחה.


תוקן על ידי - הלבן - 03/02/2004 1:59:26



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-3/2/2004 11:05 לינק ישיר 


אשר,

הכלל הוא שמי שנכנס לאשכול מהסוג הזה משאיר את השכל מחוץ לשער.




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-3/2/2004 23:20 לינק ישיר 

איקה
נראה עליך שכך עשית.



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-4/2/2004 00:36 לינק ישיר 


נו מה לעשות כללים מחייבים את כולם, אני לא יוצאת דופן ידידי.



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-4/2/2004 01:04 לינק ישיר 

אז בתור יוצא מהכלל תנסי הפעם לקחת את זה אתך, ולהסביר, מה הבעיה בבירור העובדות ההיסטוריות האלו, כשלעצמן!?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
נשלח ב-4/2/2004 01:13 לינק ישיר 

זה שוה ערך לבירור העובדה ההיסטורית המופרסמת, האם סבתא שלי וסבתא שלך תלו שניהם כביסה מתחת לאותה שמש, שאם לא כן הרי ברור שהעובדה הידועה הנ"ל איננה נכונה ואם כן אנא אנו באים...



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מנותק
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > קללה על משפחת קנדי
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext