| נשלח ב-23/2/2004 12:55 |
 |
| |
פני החרדיות
כפי שבהרתי באשכול אחר, עצם הצבת מגרעות וחסרונות בציבור ששאלת ההשייכות אליה תמיד אקטואלית יש מן התועלת בדיון כזה.
אני מציב שורת מעלות וחסרונות מקופי.
המעלות:
1. מסירות גבוהה לשמירת תורה ומצוות.
2. כל שאלה היא "שאלת רב" אופציונלית. כלומר אין "פחים קטנים", כל דבר צריך להיחתך על פי אמת מידה תורנית. וכנגזר העיסוק בהלכות טהרה, צניעות, לשון הרע ועוד, באופן אינטנסיבי.
3. ערכי מוסר, ברמת פשע, מהנמוכים ביותר בציבור זה.
4. הבילויים, הסרטים, ושאר עניינים שהציבור הכללי שם אותם ברמת חשיבות גבוהה, דחוי אצלם.
החסרונות:
1. חוסר פתיחות מחשבתית.
2. נגזר מהנ"ל, קיצוניות שלפעמים לא במקומה. כן קנאות.
3. תחרותיות גבוהה, בעיקר במגזר לומדי התורה.
4. מחדל איום בקשרי חברות, גם כנראה נגזר מהתחרויות.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/2/2004 14:42 |
|
| |
המעלות והחסרונות כולן כנראה נובעות מהבסיס האחד, מסירות ושמירה מירבית על המערכת, ושאיפה למקסימום.
מכאן שאלת הרב, מכאו התחרות המתחילה בקנאת סופרים עד לקנאת "שטעלע" בלע"ז. השמירה על המערכת מביאתם לקו הגנה של צמצום ומיעוט העסק בענייני השקפה ןמחשבה, ומכאן גם ההתבטלות המוגזמת לכל הנדפס בספר המקובל על הציבור.
נדמה כי עם הזמן, החנק הנלווה לציבור החרדי הולך וקטן מעט מעט ולאט. שניים מהסיבות לכך - יש גבול לחנק, ב' הניתוח כמגמת הישיבות עולה וגואה וממילא היא כבר נתבעת בתחומי החשיבה ומשנפרץ הגדר אין עוצר בעדו. סיבה נוספת יכולה אולי להיות המגע הבלתי נמנע עם הבלתי שותומ"צ אם בדרך החזרה בתשובה ואם בדרכים אחרות כטבע כל הארץ, ואולי גם הפוליטיקה.
השאלה "שאלת המליון דולר" - ניתן להיות חרדי עם ראש פתוח, או שמא יש כאן סתירה במונחים?
החכמה אמורה להיות מעבר ל:
""""בריחה משיעמום""""
|
|
|
|
| נשלח ב-23/2/2004 14:53 |
|
| |
4 מחדל איום בקשרי חברות, גם כנראה נגזר מהתחרויות . סו"צט .
נובע מזה שהקשר רוב הזמן הוא עם אלוקים לא עם בני אדם
קשר אנכי מלמטה למעלה או להפך אם תרצה, אבל לא 'מאוזן'.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/2/2004 16:35 |
|
| |
האם אפשר לכתוב על החרדים כאילו הם עשיים מיקשה אחת?
אין דומה תלמיד של הרשר הירש לבוגר ישיבה בטרנסלבני'האו פולני'ה
האם חצרות חסידיות דומות אחת לשני'ה?
חבד? גור? בעלזא? ויזניץ'? באבוב?
קארלין?אמשינוב? ברסלב?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/2/2004 17:13 |
|
| |
קלף, אכן צדקו דבריך. עיקר הנקודות מתייחסות לציבור המכונה בשם "הציבור הליטאי".
כיוון שאלו מאפיינים המוכרים לי עסקתי בעיקר בהם, וגם כיון שברצוני לדון את החרד הממוצע ללא שיוך נוסף כלחצר חסידות. כיום גם במגזר הליטאי יש חסידויות, אבל עדיין...
|
|
|
|
| נשלח ב-23/2/2004 18:14 |
|
| |
גם הליטאים כבר לא עשויים מיקשה אחת
אין דמיון בין בוגר פונביז' לבוגר חברון
לא ישבת קול תורה כישיבת סלובדקא
לא כפר חסידים-רכסים כישיבת תורה אור
והיכן תמקם את ישיבת שערי יושר? והישבות הדוצות לה?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/2/2004 18:40 |
|
| |
הישיבות הליטאיות ככלל מתאימות לתיאור. לך על רוב. שים לב, איך קוראים לחבר בישיבות, שם אישי או שם משפחה?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/2/2004 22:44 |
|
| |
מבחן,
לשאלת מליון הדולר,"ראש פתוח" לא ממש נוגע למגזר זה או אחר.
כך שאפשר להוריד את מחיר השאלה...
לענ"ד לומדי תורה אמיתיים,מורגלים בחשיבה נתוחית ובקורתית,ודווקא להם יש סיכוי "לראש פתוח"..
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2004 08:17 |
|
| |
אגוטען
אצל המזרחי לא היו מצנזרים ביקורת הרש"ר על הרמב"ם, לא היו משמיטים שאלת סיבת הסיבות באמונה ובטחון. שם מותר גם ללמוד תנ"ך, ומותר לשאול יותר שאלות. כך שהשאלה עדיין ואולי כבר בת שני מליון דולר 
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2004 09:12 |
|
| |
מבחן יקירי!
צר לי לקלקל לך את התאוריה,
אך כל ימי גודלתי בין הליטאים החרדים,
ולא נתקלתי בצנזורה שאתה מזכיר.
אני גם מוכן להבחן בתנ"ך,
שלמדתי בישיבה עם חברותא,
כל יום אחרי שחרית!
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2004 09:34 |
|
| |
לינקזעצער,
תודה על הלינק!
מדובר שם בצינזור ספרים..
מעבר לזה לא נתקלתי בישיבה,
ולאחר מכן בכולל בנסיון מאורגן
לעצב את ההשקפה או האמונה.
אדרבה,בזכות החינוך הישיבתי,של - לשאול ולהקשות,
ולא לקבל כל תשובה,רק מפני אישיותו של המשיב.
הגענו לפעמים למסקנות אחרות משל רבותינו..
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2004 11:43 |
|
| |
אגוטען מורגען
"לא נתקלתי בישיבה,
ולאחר מכן בכולל בנסיון מאורגן
לעצב את ההשקפה או האמונה"
היכן למדת?????
הריני שוקל להוריש למוסד זה את כל רכושי הדל עוד בחיי!!
שלא לדבר על כך שרב סיינפלד גוניור יוכנס לשם עם טלית (ואולי גם יצא עטוף בטלית).
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2004 11:48 |
|
| |
אגוטען, החרדים שינו את הספר אגרות צפון לרשר"ה, הם ששמו את לימוד התנ"ך בצד. למה אין סדר או שיעורים בפרשה? [בבריסק יש מעט, אבל בישיבות זה זניח], היש חילול תורה גדול מזה? יש לך מושג כמה יסודות השקפתיים ולימודיים וגם לומדעס יש בחומש ומפרשיה?
בקשר למה שטענת שלא ראית התארגנות לעיצוב השקפה בישיבה או הכולל, הוא הדבר אשר עליו דיברתי. הכל מוחדר כבר מגיל ילדות, האלוקים המביט מהשמיים והיושב על כסא הכבוד, נשאר בדמותו ובצלמו הרבה מאוד שנים. הרב דסלר היה שונה בזה, אך נראה כי צדקו הטוענים שאילו היה חי היום היה מנודה...
עכ"פ איזה מן דבר זה שלא מעצבים השקפה, זה החסרון הגדול ביותר בתחום זה... לא כך?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/2/2004 12:56 |
|
| |
לינקזעצער,
לכאורה לא..
שם דובר על בית יעקב,ושם המצב קטסטרופלי מכל כיוון שהוא!
אבל בישיבות נראה לי ע"פ נסיוני, שיש חינוך לחשיבה,ולשאלת שאלות.
סיינפלד יקירי!
לא הייתי רוצה לחשוף היכן למדתי,
ובכלל מי יודע מה נעשה שם כיום?
זה 17 שנה שאין לי קשר עימם.
אגב,אם רכושך רב,אולי תפתח ישיבה כלבבך?
|
|
|
|
|
