| נשלח ב-11/4/2004 11:42 |
|
| |
דעת תורה - חזרת הנבואה לישראל (יוסף דן)
מאמר של פרופ' יוסף דן מאתר הארץ:
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=414302&contrassID=2&subContrassID=5&sbSubContrassID=0
דימויה של החברה החרדית בישראל, הן בעיני החרדים עצמם והן בעיני הציבור המסורתי והחילוני שמחוצה לה, הוא של קהילות שהשמרנות והדבקות במסורת קדומה הן עיקר מהותן. המתבוננים בחברה זו רואים במנהיגיה אנשים הנאבקים בכל מאודם, לעתים בחירוף נפש, נגד כל חידוש והתחדשות. החרדים טוענים כי דרך חייהם ומערך אמונותיהם הם אלה שהנחו את עם ישראל בכל הדורות, מאברהם אבינו עד היום, ורבים בציבור החילוני נוטים לקבל קביעה זו. מתוך כך נסתרים מעינינו תהליכים עמוקים של תמורה וחידוש המתחוללים בחברה זו, הן מתוך כוחות פנימיים הפועלים בקרבה, הן בהשפעתה של המודרניות, והן בגלל התמורות ההיסטוריות שעם ישראל חווה בדורות האחרונים, ובמרכזן השואה והקמת מדינת ישראל. הדברים הבאים נועדו להצביע על תמורה רדיקלית ומפתיעה המתחוללת לאחרונה בחברה הדתית והחרדית במדינת ישראל, תמורה המשנה בצורה רבת-משמעות את מעמדה של המנהיגות הדתית בעם ישראל.
המסורת הרעיונית של עם ישראל, על שכבותיה ודורותיה, פותחת לפנינו אופקים נרחבים של הגות ועיון, תרבות והשראה רוחנית ודתית, אך עם זאת היא מטילה מגבלות וחוסמת דרכים. יש בה, בעת ובעונה אחת, הצבעה על כיוונים אין-סופיים, ומאידך גיסא - התראה מפני הבלתי מקובל והבלתי רצוי. חלק ממגבלות אלה קבועות מימי המקרא עד ימינו, וחלק התפתחו והתגבשו במהלך ההיסטוריה. אחד התחומים העיקריים שבהם ניתן לומר כי רב האסור על המותר הוא תחום המנהיגות הדתית. בתחום זה התגבשו ביהדות, כבר בתקופה הקדומה, מגבלות חמורות שתוקפן קיים ועומד עד היום.
הקשר בין האדם לאלוהיו בתקופת המקרא התבסס במידה מכרעת על הנבואה. האל התגלה לבחיריו - מאברהם ועד משה, משלמה ועד יחזקאל - והורה להם, בדיבור ובמחזה, את שעליהם להורות לעם כולו. במשך תקופה ארוכה ומגוונת ניתנה הסמכות להבאת דברו של האל אל הציבור ואל מוסדותיו - המלכים והכוהנים - בידי הנביא הנבחר על ידי האל ונשלח מטעמו להורות לבני אדם את אשר יעשו. מטעמים שאינם מוסברים במסורת, ואינם מובנים כל עיקר להיסטוריונים, באה תקופת הנבואה אל קצה, וחז"ל קבעו כי חגי, זכריה ומלאכי הם "סוף נבואה". היה זה כנראה תהליך שהתחולל בימי הבית השני ולא התקבל מיד על דעת הכל, ואולם במשך הזמן נקבעה האמונה כי בראשית ימי הבית השני נסתלקה הנבואה מישראל. עובדה היא, כי מאז ועד היום - 2,500 שנה - לא קם בישראל נביא שסמכותו מקובלת. אף כי רבים היו בישראל שומעי בת קול, חוזי חזיונות, ואף מכונים בתואר "נביא", הנבואה כסמכות דתית לא התקבלה בישראל (נתן העזתי, נביאו של שבתי צבי, הוא יוצא מכלל זה, ובסוף המאה ה-17 התקבלה סמכותו בחוגים רחבים; אך תנועתו הוגדרה במסורת כמשיחיות שקר ונבואתו - כנבואת שקר).
סוף הנבואה הותיר אחריו אפיק עיקרי של הנהגה דתית בשלשלת הסמיכה הרבנית, שראשיתה במשה רבנו והיא נמשכת והולכת לאורך הדורות. הרב המוסמך הוא המנהיג הלגיטימי ומורה ההוראה היונק את כוחו ממסורת שראשיתה בהר סיני. המסורת מספרת על מאמציהם של חכמים לקיים את הסמיכה בתקופות של גזרות ותלאות, והיו שקידשו את השם על מנת לשמור עליה. אך למרות זאת, בשלהי העת העתיקה נקטעה שלשלת הסמיכה. קיימת מחלוקת מתי, כיצד והיכן אירעה הקטיעה, אך אין חולק כי היה זה לכל המאוחר בשלהי תקופת הגאונים, ומאז ועד היום הכינוי "רב" הוא כינוי אנושי ולא המשכה של שלשלת אלוהית והשראה אלוהית.
זה למעלה מאלף שנה, הסמיכה לרבנות היא חיקוי חיצוני אנושי של הענקת ההשראה האלוהית למנהיג הדתי, וממילא סמכויותיו של הרב הבלתי-מוסמך או המוסמך-לכאורה מצומצמות לאין שיעור לעומת הסמכויות שהעניקה הסמיכה המקורית. דיני נפשות, מלקות וקנסות הופקעו מידיו של בית הדין נעדר הסמיכה, ובעיקרו של דבר - קבלת דינם של רבנים היא ביטוי לרצונו של האדם, ולא קבלת חיוב אלוהי מובהק. הרמב"ם קבע כללים לחידושה של הסמיכה בעידן הגאולה, והיו חכמים שניסו לחדשה - ידוע בייחוד ניסיונם של חכמי צפת בשנות השלושים של המאה ה-16, שעורר מחלוקת קשה ודעך כעבור דורות מעטים. גם שר הדתות בממשלת ישראל הראשונה ומנהיג תנועת המזרחי, הרב יהודה ליב הכהן מימון (פישמן), ניסה לחדש את הסנהדרין בירושלים מיד לאחר הקמת המדינה. הוא כתב מאמרים, הניח אבן פינה לבניין הסנהדרין, כתב ספר - וכל מכריו ומוקיריו התעלמו מכך בנימוס אך בהחלטיות. משמע, המנהיגות הדתית, לפחות מאז תקופת הגאונים, היא פרי אישיותו, דעותיו, כוחו והשפעתו של כל מנהיג ומנהיג, ולא תוצאה של תואר מסוים או של בחירה אלוהית. הציבור היהודי הוא שבחר למי להאזין ואת מי לקבל.
יש לציין כי התואר "רב" איננו מבטא מנהיגות דתית כוללת. הרב הוא בקי בהלכה היכול לייעץ בענייני ההנהגה הדתית, הן זו שבין אדם למקום והן זו שבין אדם לחברו, בחינת מי שמפרש ומיישם את הוראותיה של ההלכה למקרים הפרטיים שבחיי היום-יום. התואר "רב" איננו מקנה שום סמכות חברתית שמחוץ לפרשנות ולפסיקה על פי ההלכה. היו רבנים רבים בתולדות ישראל שקנו מכוח אישיותם וגודל רוחם עמדת מנהיגות חברתית נרחבת יותר, אך זו נוספה על כישוריהם הרבניים ולא נבעה מהם. רוב הרבנים בכל הדורות מילאו את תפקידם כמורי הלכה במשמעות המצומצמת, והשאירו לאחרים את הטיפול בצרכים החברתיים והפוליטיים של הקהילה. התודעה כי סמכותה של הרבנות היא וולנטרית, וכי ההשראה האלוהית נסתלקה ממנה משעה שנקטעה שלשלת הסמיכה, היתה מושרשת עמוק בלבותיהם.
יוצאת מהכלל היא מנהיגותו של הצדיק החסידי. חסידות הבעש"ט, שהתבססה בשלושת דורותיה הראשונים על מנהיגות דתית כריזמטית שנבעה מכוחם הרוחני של מייסדיה, גיבשה בשלהי המאה הי"ח ובראשית המאה הי"ט את תורת הצדיק, שקיבעה מנהיגות שושלתית העוברת בירושה מאב לבן (או אב לחתן) זה כמאתיים שנה. הצדיק נערץ על ידי בני עדתו כדמות על-אנושית, הקשורה קשר מיסטי עמוק עם עולם האלוהות מחד גיסא ועם נפשותיהם של בני העדה מאידך גיסא, והוא משמש מתווך בין האלוהות לאדם, ומורה הוראה בענייני יום-יום ובענייני הנהגת הציבור מכוח ההשראה האלוהית העוברת לאחר מותו לבנו. עבודת האלוהים החסידית מתווכת על ידי הצדיק, והוא עומד במרכזה של החוויה הדתית החסידית. הוא מכונה "רבי", אך אינו צריך להיות רב, ורבים מן הצדיקים לא היו רבנים; הוא צריך להיות בנו של צדיק, כפי שנקבע כבר בראשית המאה הי"ט - "אין צדיק אלא בן צדיק". למותר לתאר את ההערצה המופלגת ואת הציות המוחלט של החסידים לצדיקיהם.
דווקא לנוכח תופעה מרשימה זו בלטה בדורות האחרונים העובדה שהיהדות הלא-חסידית לא מיסדה מערכת מנהיגות הניזונה מקשר ישיר עם האלהות. קמו לה מנהיגים נערצים מאוד, הן בקהילות האשכנזיות והן בקהילות הספרדיות, אך לא נוצרה שיטה המעניקה באופן ממוסד כוח הנהגה והוראה הנשען על קשר ישיר עם מקור הסמכות הכולל, האל עצמו.
אבל נראה שאנו ניצבים עתה בעיצומו של תהליך, שבו משתנה התמונה הזאת מכל וכל. בשנים האחרונות קונה לה אחיזה התפישה, כי יש דרך אחרת שבה יכול מנהיג דתי יהודי להגיע למגע עם האל, לדעת את רצונו ואת כוונותיו ולהודיע לשומעי לקחו את דבר ה' - "דעת תורה". נושא זה זכה לשורה של מחקרים מפורטים ומעמיקים בשנים האחרונות, שהצביעו על שורשיו באידיאולוגיה של אגודת ישראל בעיקר בפולין (אך גם בהונגריה) בראשית המאה שעברה. "דעת תורה" שימשה בעיקר את החוגים שגיבשו את הפעילות הפוליטית של החרדים באירופה והקימו את "מועצת גדולי התורה" של אגודת ישראל. הנטייה היתה לייחס את תוקפה של "דעת תורה" לחוות דעת קולקטיווית של קבוצת רבנים, ופחות לדעתו של חכם יחיד, אם כי גם תופעות כאלה אירעו בדורות האלה. תפישה חדשה זו השתרשה בארץ-ישראל בעיקר בקרב הרבנים ה"ליטאיים", המתנגדים, ראשי הישיבות והממסד הרבני (כנראה בעיקר בסביבתו של הרב אליעזר ש"ך), והתקבלה בברכה על ידי חלק מן הממסד הרבני הספרדי (הדבר איננו רלוונטי לעדות החסידים, שכן צינור ההתקשרות שלהם עם האל נקבע כבר לפני מאתיים שנה, בתורת הצדיק שפיתחו).
"דעת תורה", לפי המשמעות המיוחדת המתגבשת בשנים האחרונות, היא פסיקה רעיונית של רב בתחומים שאינם הלכיים, וללא מערכת הנמקה הלכית. לגבי הפסיקה ההלכית קיימת מסורת מוצדקה של דרכי ההתדיינות ופסיקה; "דעת תורה" היא תחום שאין לו מסורת של דרכי התדיינות ופסיקה, והדברים משמשים בעיקר בתחום הפוליטי, האישי והרעיוני. בימינו מתפשט יותר ויותר הנוהג שלכל פוליטיקאי דתי (ולעתים גם לפוליטיקאים שאינם דתיים במלוא מובן המלה) יש רב ויועץ, המנחה אותו, מכוח השראה אלוהית, בענייני יום יום: להצטרף לקואליציה או לאו, לדרוש תיק זה ולא תיק אחר, להצביע בעד או נגד סעיף זה בתקציב וכיוצא באלה. אין הוא עושה זאת מכוח משמעותו של פסוק או מאמר חז"ל, אם כי יכול הוא לעטר את דבריו בדרשה קצרה. התוקף לדבריו הוא האמונה כי אדם זה, מכוח התורה שלמד ותואר הרבנות שניתן לו, הוא בן בית בעולם העליון ודעתו מיוסדת על קירבתו אל האל.
תופעה זו קנתה לה אחיזה ביהדות הלא-חסידית רק בשנים האחרונות, ועדיין לא נתגבשו תוויה והנמקותיה. מעט נכתב על כך בחוגי החרדים, ורק לאחרונה החלו להופיע מחקרים רעיוניים והיסטוריים על שורשיה. קשה לדעת בשעה זו אם המדובר בתופעה שולית, או בראשיתה של תמורה מרחיקת לכת ורבת משמעות. ואולם אפשר כבר לומר כי היום, במדינת ישראל, נבעו סדקים מובהקים בתפישות המסורתיות בדבר סוף הנבואה ואובדן הסמיכה. רבנים ושאינם רבנים נוהגים בחיי היום-יום על סמך ההנחה, כי רב באשר הוא רב זוכה לגילוי שכינה, וכי מכוח התורה שלמד, האל מגלה לו את צפונותיו (ראוי להדגיש כי בניגוד לפולחן ה"מקובלים", הפורח גם הוא, ב"דעת תורה" אין יסודות מאגיים מובהקים). יש בתפישה זו משום הענקת עוצמה רוחנית חסרת תקדים לרבנות כממסד ולכל רב כיחיד, בניגוד קוטבי למצב שהותווה במסורת באלף השנים האחרונות.
כיצד אפשר להבין תופעה חדשנית ובלתי צפויה זו? אחד ההסברים שיש להביא בחשבון נעוץ בעובדה הידועה כי תנועות יריבות נוטות במשך הזמן להידמות זו לזו. הערצת הצדיק על ידי עדתו ופסיקתו בכל ענייני היום-יום (לרבות בתחומים פוליטיים בשני הדורות האחרונים בישראל) השפיעה כנראה גם על מתנגדי החסידות, ורבניה של המתנגדות לא יכלו לראות עצמם נופלים בכוחם ובהשפעתם מאלה של צדיקי החסידות. אך יש הבדל בין "דעת תורה" להוראתו של צדיק חסידי, שתוקף דבריו נוגע רק לבני עדתו ולא לכלל האומה. אנו רואים יותר ויותר גילויים של הערצה אישית ודביקות פיסית בראשי ישיבות ופוסקי הלכה, ואימוץ מנהגים שהיו קודם לכן אופייניים להערצת הצדיק החסידי בלבד. אפשר להבין ללבם של רבנים לא-חסידיים, שאינם מוצאים נימוק מדוע הצדיקים החסידיים זוכים להערצה גדולה כל כך ואילו הם מתבקשים לנהוג צניעות יתרה.
אין להתעלם גם מגורמים ארציים וחומריים יותר לתופעה זו: מדינת ישראל העניקה לממסד הרבני מעמד חברתי וכלכלי שאין לו תקדים, ולו בקירוב, בכל תולדות ישראל. הסמכויות שנלקחו מן הרבנים בגלל העדר הסמיכה ניתנו להם על ידי המדינה, שעיגנה את סמכויותיהם בחוקיה, העניקה להם מעמד וקביעות, מנעה פיטוריהם, הבטיחה להם פנסיה נדיבה ואיפשרה את התרחבותה של רשת הרבנים המקומיים, השכונתיים והעירוניים, וכן את בתי הדין הרבניים. המדינה הישוותה את מעמדתם של הרבנים לזה של שופטים, והיקנתה להם בכך יוקרה ומעמד חברתי. החברה החרדית בכללה איננה משופעת באמצעים, ומרבית בניה מתקיימים בצמצום וצניעות. על רקע הדלות הכללית בולטת שכבת הרבנים עובדי המדינה, הנהנית מרווחה, ביטחון כלכלי ומעמד איתן. הם עומדים בראש מערכת מסועפת של משגיחי כשרות ושאר משמשים בקודש, דבר המעמיק להם עוצמה ושררה. החרדים ברובם חיים בשולי החברה הישראלית, ואילו הרבנים נהנים מהשפעה וכוח שתוקפם מוצק גם לגבי החברה החילונית, הנזקקת להם בענייני אישות. יתרה מזאת: כוח האכיפה של המדינה עומד לרשותם של בתי הדין הרבניים בעניינים הנתונים לסמכותם, והם יכולים להפעיל במידת הצורך את המערכת השיפוטית, ההוצאה לפועל ואף את המשטרה. תופעה זו, הנסמכת על כוחה של המדינה ומוסדותיה החילוניים, היא חדשה לחלוטין, ואין שום דבר הדומה לה בכל תולדות הרבנות בכל הדורות. בדרך כלל התפרנסו רבנים מקצבות זעומות שהעניקו להם קהילות דלות וקשות-יום. מצבם בישראל הוא חידוש קיצוני, ואין להתפלא שעל יסודו צומחות תופעות חדשות ומפתיעות.
משמע, סמכותם של הרבנים לדבר בשמו של האל, כאילו היו נסמכים וכאילו שרתה עליהם רוח הקודש, הוחזרה להם מכוחו של הרוב החילוני במדינת ישראל. זקיפות הקומה שהעניקה המדינה לרבנים בתחומים הכלכליים והחברתיים עשויה להשפיע על תפישת עצמם והערכת מעמדם. בדרך מוזרה ובלתי צפויה זו חוזרות כנראה הנבואה והסמיכה לעולמה של היהדות במדינה המחודשת.
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-11/4/2004 11:47 |
|
| |
מאמר יפה, להוציא את הקריאה המיותרת בין השורות להפרדת הדת מהמדינה שמתבטאת בקישור חסר השחר בין הסמכויות הממלכתיות של הדיינים הרבניים (דמויות לא מוערכות במיוחד בחברה החרדית) לבין "דעת תורה".
|
|
|
|
| נשלח ב-11/4/2004 11:54 |
|
| |
הסיפא של המאמר מעלה בי תמיהה באם הכותב מודע למציאות אותה הוא מנסה לתאר.
מה הקשר של החזו"א, הרב שך, הרב אלישיב וכיו"ב למוסדות המדינה?
אדרבה, לגבי הרב אלישיב ניתן לומר שהוא הגיע למעמדו למרות הקשר הזה ולא בגללו.
הדברים אולי נכונים בקשר ל'דעת תורה' מבית מדרשה של שס. בציבור הליטאי והחסידי משרות רבניות שלטוניות היו תמיד נחלתם של ת"ח שאינם מהשורה הראשונה.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/4/2004 21:02 |
|
| |
ממללא וזריחת,
אין זה כה מופרך. הרי באירופה וארה"ב הדבר לא נולד באותה מידה כמו כאן. ויכולה להיות תחושה של צידוק עצמי כשכל המדינה מכירה בממסד הרבני.
|
|
|
|
| נשלח ב-12/4/2004 22:04 |
|
| |
לזריחת עץ וממללא- .
לאלון- זה נכון אבל זה לא בגלל ההבדל הזה.
והערה -הכותב משוה בין נבואה , פולחן הצדיק ו"דעת תורה".
ניתן אבל להצביע על שני גישות בציבור-
1.הגישה של "רוח הקודש" - שהיא נחלתם של "פרומערס" וצדיקים או בעלי תשובה לחילופין -ולה כיוון הכותב.
2.הגישה של - יש לו הבנה וישרות מיוחדת בכל התחומים כי התורה מישרת את השכל. יש לו דעת תורה. המכריע הוא השכל האנושי אבל אחרי שיפור מיוחד.ללא קשר לנבואה וגילויים.
3. הגישה של "סיעייתא דשמיא" שיש השגחה על מה שהוא עושה כי זכות הרבים תלויה בו והוא ירא שמיים - שזו גישה שלדעתי היא די באמצע.
אל תצל מפי דבר אמת
|
|
|
|
| נשלח ב-15/5/2004 23:28 |
|
| |
תגובות למערכת.
השטעטל הגלובלי ו"דעת תורה"
במאמרו ב"תרבות וספרות" (11.4) תיאר יוסף דן בקווים מוכרים את התופעה הידועה בשם "דעת תורה", אך ניסה להציע הבנה חדשה לפריחתה בימינו.לקביעתו שמדובר בתופעה חדשה, המעניקה לרבנים מסוימים סמכות מחייבת בתחומים אקסטרה-הלכתיים, היה ראוי להוסיף שהאמונה ב"דעת תורה" גם מכילה הנחה שאותם גדולי תורה אינם מסוגלים לטעות בקביעות שלהם מפני שהם זוכים בהשראה עליונה (הדברים משתקפים במכתבו המפורסם של הרב אליהו דסלר על "אמונת חכמים" והשואה). אולם דן קלע רחוק מן המטרה בבואו להסביר את מקור התופעה. בעוד שהוא רואה את העניין כחיקוי מתנגדי (גם אם לא במודע) סמכות ה"צדיק" החסידי, יש לדעתי לייחס את עליית האידיאולוגיה של "דעת תורה" בהתמודדות של החברה האורתודוקסית עם המודרניות. ההתפוררות של הסמכות המסורתית עקב החילון, הצורך של החברה החרדית להתגבש כ"חברה כנגד" כדי לשמור על גבולותיה, והעדר תשובה במסורת ההלכתית לשאלות הקיומיות העומדות על הפרק, חייבו בניית סמכות מחייבת, שבחברה כזאת יכולה לינוק את כוחה רק בשם התורה. יתר על כן, האפשרויות הטכניות הביאו לכך שכבר אין צורך בסמכות רבנית לוקאלית, ו"שטעטל גלובלי" יכול להיות כפוף להוראותיו של גדול בתורה, ללא קשר למקום מושבו.
במיוחד יש להלין על טענת דן שהמעמד החדש שזכו לו גדולי התורה נובע מהמעמד הממלכתי של הדת בישראל ומהתקציבים הנדיבים שלהם זוכים כלי הקודש. תיזה זאת אינה עומדת במבחן העובדות. אפשר לומר שכל הרבנים שדעתם נחשבת כ"דעת תורה" הם רבנים הפועלים מחוץ למסגרת הרבנות הממלכתית הממוסדת ואינם סמוכים על שולחן משלם המסים הישראלי. דמויות כמו ה"חזון איש", הרב אליעזר שך, או (בציבור הציוני-דתי) הרב צבי יהודה קוק לא היו בעלי תפקיד ציבורי רשמי כלשהו, וגם קשה לומר שהם נהנו מרמת חיים מרווחת עקב מעמדם. אך הרב יוסף אלישיב הנו בעל מעמד מכריע בציבור הליטאי לא עקב כהונתו בבית הדין הרבני העליון אלא למרות "פגם" זה בעברו. גם הרב עובדיה יוסף נהנה מסמכות לא מפני ששימש בתקופה מסוימת כרב הראשי לישראל.
נכון שלאברך חרדי, עולם הרבנות או הדיינות הוא הזדמנות להגיע למעמד כלכלי מבוסס, אך אין זה מקנה מעמד תורני עליון לאותם נושאי תפקידים. אדרבה, בקרב הציבור הדתי
רבנים המשתייכים למערכת הרבנים הממלכתית נחשבים לעתים קרובות כ"רבנים מטעם" שאינם נושאים אתם סמכות תורנית ממשית. עמדתו (השלילית כפי הנראה) של דן על מימון שירותי הדת במדינה היא לגיטימית, אך אין לה דבר עם התופעה הרוחנית שהוא מתאר במאמרו.
קלמן נוימן
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=426695&contrassID=2&subContrassID=5&sbSubContrassID=0
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-4/4/2005 18:45 |
|
| |
שני ההסברים אינם סותרים, אלא משלימים: ברור שהצורך להגן על הרבנות נולד בשל משבר המודרנה; וברור שהדפוס שאומץ לא היה משהו שנולד בחלל הריק, אלא בא בהשפעת החסידות - במיוחד לאור העובדה שחלה התקרבות בין חסידים לליטאים (וגם זה לא במעט "הודות" למשבר המודרנה במזרח אירופה).
אידך גיסא
|
|
|
|
| נשלח ב-4/4/2005 20:47 |
|
| |
כותב המאמר,בראשו,מביא כי הסמכות להבאת דבר השם "ולהורות את אשר יעשו" ניתנה לנביאים שהם יעבירו לכהנים וכו'.
אין זה מדוייק.
בכנסת הגדולה ישבו זקנים וחכמים,שחלקם היו נביאים.ההכרעות נעשו ע"פ "רוב",גם אם דעת הנביאים שבהם היתה במיעוט.
סמכות הפסיקה וההוראה במובנה ההלכתי-ניתנה לחכמים ולא לנביאים.וראה הקדמת הרמב"ם לסדר זרעים. אף כי,יש להניח ללא הכרחיות,כי חכמת הנביא גדולה מחכמת החכם האחר.וראה בספר מלחמות השם,לבנו של הרמב"ם.ובהלכות יסודי התורה.
|
|
|
|
| נשלח ב-5/4/2005 00:37 |
|
| |
אידך,
אני מוריד את הכובע בפני ענוותך, שאתה נשאר שווה נפש מול מאמר זה. שלא לומר שאתה יכול להיות מורו ורבו של הפרופסור בענין זה של 'דעת תורה'.
אינני מבין מה נזעק כבוד הפרופ' עכשיו. כבר כעשור ויותר שהוא כותב את אותם הדברים, ודיבר עליהם בנאומו בעת קבלת פרס ישראל (ראה למשל 'אלפיים' גליון 15, תשנ"ח: 'החרדיות המשתררת') ובעוד מקומות.
אם כדבריו הוא מתעדכן במחקר 'דעת תורה' ('בין סמכות לאוטונומיה במחשבת ישראל' של א' שגיא, מאמריו של ד"ר בראון ועוד) הרי שהיה יכול ללמוד מהם שאיש אינו מתיימר לדבר 'בשם האל', ואין בין הנבואה ל'דעת תורה' ולא כלום.
הפרופ' הנכבד עוסק בחקר המיסטיקה, ובה רואה את חזות הכל, ומכאן טעותו. ל'דעת תורה' המודרנית שורשים בתורת הנגלה בלבד, ועוד יותר מכך בתורת הסוציולוגיה, קרי הלכידות החברתית האורתודוקסית המלאכותית, הזקוקה נואשות לסמכות, תהא אשר תהא. ראו נא כיום שישנן עשרות 'דעות תורה' שונות זו מזו, ובנתיים לא נראה כל כרסום ממשי במעמדו של המוסד. להיפך, הפיצול וההתגוונות עושים לו רק טוב...
ועוד דברים לי בזה, ואקצר לרגל השעה המאוחרת.
תוקן על ידי - שלויימלע - 05/04/2005 0:48:26
|
|
|
|
| נשלח ב-5/4/2005 02:22 |
|
| |
ספק בעיני אם מה שמטריד את הפרופ' זהו הפחד מפני חזרת הנבואה לישראל, או שמא תקוותו שיגבר הצד המיסטי בעם ישראל על חשבון הצד הנגלה ושהחסידות תגבר על עולם התורה, ושדעת תורה תוביל לביטול המתנגדות, אתמהא. כמדומה פשוט שזו תשתית לתורתה של שינוי, ושהניתוח ה'מלומד' הזה מטרתו לעורר את עם החילוניים שלא לתת במו ידיו, בתקציבים ועוד, לשגשוג והתפתחות העולם החרדי ועולם התורה, ותו לא מידי.
זה מזכיר לי את התיאור הנהדר אצל חיים גראדה, בצמח אטלס והמשכו מלחמת היצר, על אותו למדן, בחור מזדקן, שמשלים הכנסתו ואולי גם ממלא בזה חובה של הפצת תורה, בכך שהולך לכפר סמוך ומלמד שם שיעור לבע"ב. כפר זה היה מארח פגועי נפש וכדו', במקום מוסדות מיוחדים כמו שהיה נהוג אז. והנה היה מעשה שאיזו מטורפת מעלילה עליו עלילה מכוערת, וכדרך המקרים הללו, זה אומר אין עשן בלא אש, וזה אומר, אולי יש משהו וכו'. הדברים מתפשטים, עד שבמר רוחו עולה למדן זה בשבת אחת לתיבת הקריאה באמצע קריאת התורה ו'מעכב את הקריאה', בדרישה שיבררו עניינו ויוציאו לאותו לאורה וינקו אותו מן ההשמצות. בקרב הצבור, שכולל כמובן גם בעלי בתים פשוטים, עגלונים וקצבים, חייטים וסנדלרים, נשמעו טרוניות, מה יהיה, עד מתי יעכב זה עלינו את התפילה.
צמח אטלס הבעל מוסר, מוציא מכך מסקנות מפליגות, וטוען באזני בעל מחזה אברהם (הוא החזון איש, ברומן זה), שמכאן רואים את שפלותם המוסרית של המון העם וביניהם גם השכבות העליונות יותר, שאין הם חסים על נפשו המתייסרת של בן ישיבה מופלג, ואינם רוצים לתמוך בו ולעזור לו, ואולי אף בסתר לבם נהנים מהשפלתו. השיב לו החזון איש, לא מניה ולא מקצתיה, ההמון פשוט רעבים, וריח הצ'ולנט והקוגל כבר באפם, ואין להם סבלנות לשום דבר בעולם כי אם למהר לביתם, ולתבשילים שהצטמקו ויפה להם (ואולי אף עוד יתקלקלו ח"ו).
מי עינים לו ולא יראה שכל התלאות שנפלו על הצבור החרדי, באו כריאקציה נגדית של המפלגות שהרגישו נפגעות מהתחזקות ש"ס שנגסה בליכוד ובמערך גם יחד. וככל שעסקני המפלגות החרדיות הרימו ראש, והחציפו פנים לחשוב שהנה גם הם ככל העמים בית ישראל, ואף הם רשאים לשחק את המשחק הפוליטי, הכלכלי והנהנתני, קמו אלו והראו להם, והחזירו אותם לגודלם שהועידו להם. וזה פשר כל המלחמה, שמדברים גבוהה גבוהה על ניאורות, על קידמה, ועל דימוקרטיה, ועל זכויות אדם, וכל כיוצא בזה, ולאמתו של דבר, רוצים לשבור את כוחם המאייםפ של החרדים, ומכים בהם בכל עוז, בצמצום תקציבים ובהצקה למוסדות החינוך, בהמעטת התמיכה בשכבות נחשלות, ובמשפחות ברוכות ילדים.
אגב, אם איני טועה, סבור היה הפרופ' הנכבד בשעתו, כי אפר פרה אדומה, הוא אמצעי מיסטי שהשתמשו בו בימי הביניים [...!], ועל כן מזכירו הבעש"ט באחד הסיפורים בשבחי הבעש"ט, ככתוב ו'מבואר' כך, באחד מחיבורי הפרופ'! השאלה המטרידה היא, לא אי הידיעה של פרט כזה או אחר בתורת משה, אלא, על קביעות מדעיות שנושרות מחיקם של מלומדים, אקס קתדרה, שאינן לקוחות משום מקום, ואינן מצוצות אלא מן האצבע, או ממוח קודח. איך אפשר לשכב על הספה ולהסביר מונחים והגדרות כראות העין כחפץ הלב וכמעוף הזבוב.
 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-5/4/2005 02:42 |
|
| |
שלוימעלע,
גדולה הסרת הכובע וגו'. וחרף המחמאה, אשתדל להגן חלקית על פרופ' דן.
במחקרים הקיימים אודות דעת תורה אכן מודגש האופי ה"ליטאי" שלה, אך בהתפתחויות שלאחר מלה"ע ה-2 נכנסו למערכת הצידוקים (אך לא לפרקטיקה!) של דעת תורה סממנים מיסטייים, וראה את 'מכתב בדבר אמונת חכמים' של הרב דסלר, שכבר נדון כאן.
יתר על כן, פרופ' דן לא טען לזהות של 'אחד על אחד' בין נבואה ל'דעת תורה', אלא רק לצד השווה של שתיהן - שרצון ה' מבוטא באמצעות אדם, ללא תלות בטקסט הקאנוני. חרף הביקורת שיש לי על התיאוריה, ובוודאי על הקו האנטי-חרדי העולה ממנה, לא הייתי מנפנף את הטענה הספציפית הזו לכל רוח.
אידך גיסא
|
|
|
|
| נשלח ב-9/4/2005 23:32 |
|
| |
"בכנס הרבנים של 'צהר'", הוא מדגים, "ישבתי עם עוד כמה רבנים סביב שולחן, ואחד מהם אמר שבעצם כל מה שחסר לנו היום זה דעת תורה. שאלתי אותו מה זה 'דעת תורה'. שיסביר לי אם קיים בכלל דבר כזה, אחרי שהרב אלישיב פוסק דבר אחד בנוגע למשאל עם והרב עובדיה פוסק ההפך. הרי היום המונח 'דעת תורה' הפך לבדיחה ולחילול השם ממדרגה ראשונה, משום שהסתבר לכולם שהיא נקבעת ברגע האחרון בהתאם לתקציבים ולמשרות".
הרב יגאל אריאל, בראיון לאיתמר מור ב'מקור ראשון', על הכמיהה הדתית-לאומית לדעת תורה (ועל עוד כמה עניינים שצע"ג, ואכמ"ל).
http://www.makorrishon.co.il/article.php?id=3549
|
|
|
|
| נשלח ב-10/4/2005 08:13 |
|
| |
ריבוי דעות = בדיחה??
אם כך, הרי כמעט כל הלכה היא בדיחה.
ולמה לדעתו זה מאפיין דווקא את ימינו? האם לפנים הייתה 'דעת תורה' אחידה ומונוליתית??
אידך גיסא
|
|
|
|
| נשלח ב-10/4/2005 08:54 |
|
| |
א"ג
דעתתורה היא מעין נבואה ובזה לא שייך מחלוקת, אולם בפסק הלכה וודאי שיש פנים לכאן ולכאן.
|
|
|
|
| נשלח ב-10/4/2005 10:27 |
|
| |
אריק,
כעין נבואה - על כך בדיוק הדיון. וכאמור, הקו הכעין-מיסטי בדעת תורה איננו נחלת הכלל.
אידך גיסא
|
|
|
|
| נשלח ב-10/4/2005 10:32 |
|
| |
א"ג
אז אדרבא, יפרסם כל צד נימוקיו ונוציא שו"ת דעת תורה בהלכות פוליטיקה, אפיקורסות, אבולוציה וכו'.
|
|
|
|
|