|
|
| נשלח ב-1/5/2004 23:18 |
 |
| |
באבא ,
דבריך אינם קושיא כלל ,
לפי שלעתיד יכול להיות בימות המשיח , ויכול להיות גם לאחריהם
וכן נראה בעיני , שהרי הלל מבית דוד הווא , ולכך נראה שגם לכשיבוא בן דוד ילכו כשיטת ב"ה .
וכוונת המאמר שלעתיד , לאחר ימות המשיח , תהיה הלכה כב"ש .
אני איני יודע אם כך אמנם יהיה .
אבל נראה לי שכך סביר לפרש .
|
|
|
|
| נשלח ב-1/5/2004 23:43 |
|
| |
מה הקשר?
בגלל שהלל היה מבית דוד אז בימות המשיח ההלכה תהיה כמותו?
מה זה מאפיה?
|
|
|
|
| נשלח ב-1/5/2004 23:43 |
|
| |
לענ"ד הכוונה ב"לעתיד לבא", הוא בעולם הבא (ולא ימות המשיח, או כל תקופה אחרת), כמו שכותב הרמח"ל בדעת תבונות, שאז העולם יהיה תחת שליטת מדת הדין של הקב"ה ללא רחמים כלל.
ברצוני להבין מה כ"כ קשה בלטעון שב"ש ככלל מחמירים, וב"ה מקילים?
מדוע צריך להחיל לפרש שאין הכוונה חומרא כפשוטה אלא "בכח", או כל מיני טענות כאלו, (שלא תבינו אותי לא נכון; אין לי ח"ו כל התנגדות לדיונים היפים הללו, אבל זה לא כזה אסון לטעון טענה שכזאת, ודרך אכב לא הבעתי את עמדתי בנושא אלא רק מה שנראה בענין ללא עיון עמוק בנושא).הטקסט שלך כאן
|
|
|
|
| נשלח ב-1/5/2004 23:53 |
|
| |
בבא ,
לדעתי זה קשור .
להבנתי שיטת הלל היא שיטה שמתאימה לבית דוד , אלא שהיא היתה בזמן גלות .
מובן שאפשר לומר שבימות המשיח , בגלל השינוים במציאות תיפסק הלכה כב"ש , אלא שלמיעוט הבנתי אינו כך .
(גם אפשר לחלוק על עצם דברי , אם כי מומלץ לנמק בהגיון , ולא להלביש על דברי סברות כוזבות , על "מאפיות" וכד' )
שבוע טוב .
ידידיה ,
הוא אשר אמרתי .
תוקן על ידי - אישציפור - 01/05/2004 23:59:13
|
|
|
|
| נשלח ב-1/5/2004 23:58 |
|
| |
אישציפור
מצטער על הלשון הבוטה,לא התכוונתי להקניט אותך אלא להעביר את המסר הנשמע מדבריך.
איזה שינוי מציאות יהיה בימות המשיח?ואיך זה ישפיע על פסיקת ההלכה?
|
|
|
|
| נשלח ב-2/5/2004 00:23 |
|
| |
בבא ,
אמרתי שלדעתי לא יהיה שינוי שישנה את עקרונות ההלכה , ולכן לדעתי היא תישאר כב"ה .
בקוים כללים אני חושב שההבדל בין השיטות , הוא שב"ה נותנים מקום יותר משמעותי למצב הקיומי בשטח (אם אין אני לי מי לי וכו') , ולמשמעות החברתית-ציבורית של התורה . ("הווי מתלמידיו של אהרן אוהב שלום ורודף שלום אוהב את הבריות ומקרבן לתורה " )
לעומת ב"ש שמייחסים יותר חשיבות לחובת האדם כפרט כלפי בוראו . (עשה תורתך קבע וכו')
נכון שצריך עיון הרבה יותר רציני כדי להבין איך זה מתפרש לכל ההשקפה ההלכתי , זיל גמור ...
בכל מקרה לפי זה , נראה לי לומר שבימות המשיח תהיה הלכה כב"ה דוקא .
ולאחר מכן איני יודע , איך ההלכה תיראה בכלל . (שהרי מצוות בטילות לעתיד לבוא )
זהו , שבוע טוב .
|
|
|
|
|
| נשלח ב-2/5/2004 00:44 |
|
| |
"מצוות בטילות לעתיד לבוא"?
בהסתמך על מה?
|
|
|
|
| נשלח ב-2/5/2004 01:11 |
|
| |
איקה ,
כך מקובלתני מרבותינו .
לא זוכר מקור מדויק . (נדמה לי שהיה אשכול כזה , של בוגי בעבר )
בכל מקרה זה לא מאד עקרוני למה שכתבתי .
שבוע טוב.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/5/2004 01:18 |
|
| |
עקרוני מאוד
אם המצוות בטלות, כל התורה כולה בטלה -
המצוות (הן דרכי העבודה של יצחק - זוכר?) וזאת כל התורה כולה!
גם המשיח בכבודו לא ישנה או יבטל את מצוות התורה.
"נבואת משה רבנו- והוא שנאמין, כי הוא אביהם של כל הנביאים אשר היו מלפניו ואשר קמו מאחריו, כולם הם תחתיו במעלה, והוא הנבחר מכל מין האדם אשר השיג מידיעתו יתברך יותר מכל מה שהשיג, או ישיג שום אדם שנמצא, *או שיימצא*,,"
(היסוד השביעי, רמב"ם)
שבוע טוב
תוקן על ידי - איקה - 02/05/2004 1:44:49
|
|
|
|
| נשלח ב-2/5/2004 08:57 |
|
| |
איקה.
למדנו במסכת נידה דף סא ע"ב:
ת"ר בגד שאבד בו כלאים הרי זה לא ימכרנו <לעובד כוכבים> {לגוי} ולא יעשנו מרדעת לחמור אבל עושה ממנו תכריכין למת אמר רב יוסף זאת אומרת מצות בטלות לעתיד לבא א"ל אביי ואי תימא רב דימי והא א"ר מני א"ר ינאי לא שנו אלא לספדו אבל לקוברו אסור א"ל לאו איתמר עלה א"ר יוחנן אפילו לקוברו ור' יוחנן לטעמיה דא"ר יוחנן מאי דכתיב (תהילים פח) במתים חפשי כיון שמת אדם נעשה חפשי מן המצות
נא לעיין היטב גם במפרשים שם, בעיקר הרשב"א ובריטב"א, מומלץ במהדורת מוסד הרב קוק הבלתי מצונזרת.
קיימת לכך התיחסות גם בתפארת ישראל למהר"ל, איני זוכר כעת באיזה פרק.
|
|
|
|
| נשלח ב-2/5/2004 10:03 |
|
| |
איקה ,
אז זהו שאני מדבר על תקופה שאחרי "ימות המשיח" ...
למען האמת יש לומר שא"א לדעת מה בדיוק יהיה אז . (חוצמזה שצריך להבין קודם מה משמעות התקופה של "ימות המשיח" )
בנוגע למצוות , אני ממש לא מבין למב את חושבת שזו דוקא דרך העבודה של יצחק אבינו . אשמח אם תסבירי .
יום נעים .
אה , ותודה לאריק .
זה אכן המקור , אלא שנראה לי שזה לא ממש נושא האשכול הזה . (כאמור דומני שהיה כזה אשכול בעבר , אולי מישהו [לינקי ?] יכול לתת לינק , כך שיהיה אפשר לפתח שם את הנושא . [אם יש בכך ענין])
תוקן על ידי - אישציפור - 02/05/2004 10:06:54
|
|
|
|
| נשלח ב-2/5/2004 12:27 |
|
| |
אם מדובר במת, אזי ברור שאין מצוות ואין מעשים, אני לתומי חשבתי שאנו מדברים על החיים.
(אריק אולי תעשה חסד, תביא את דברי המפרשים)
ה'תקופה' שאחרי ימות המשיח? תהיה תקופה כזו.-פוסט-משיח.
בידוע שאבותינו קיימו את כל התורה, שהתבטאה בדרך עבודתם בקיום המצוות את ה' -מה כ"כ מסובך?
|
|
|
|
| נשלח ב-2/5/2004 19:22 |
|
| |
איקה ,
אבל זה לא מיוחד דוקא ליצחק , זה נכון לגבי כל האבות ...
ובכלל דומני שתקופת האבות היתה שונה מהתקופה שלאחר מתן תורה , בענין המצוות . (מן הסתם הנושא נידון בפורום בעבר , לא ?)
תוקן על ידי - אישציפור - 02/05/2004 19:26:27
|
|
|
|
| נשלח ב-2/5/2004 19:40 |
|
| |
מבנה הנפש של האדם היה ונשאר אותו מבנה מאז ועד היום, בני האדם הם אותם בני אדם עם אותו פוטנציאל כוחות נפש להגיע לשלמות – וזוהי מטרת כל מצוות התורה להגיע לשלמות.
כשציינתי שדרכי עבודת יצחק היא כל התורה, דברתי על הכלל- על העיקרון!
|
|
|
|
| נשלח ב-2/5/2004 19:52 |
|
| |
אז זהו ,
שלא הבנתי מה העיקרון , לדעתך .
בנוגע לנפש האדם את צודקת , אלא שבזמנים שונים ובאנשים שונים , יש דרכים שונות בהם הדברים יוצאים אל הפועל .
יתכן שלעתיד לבוא (מהמקור של אריק משמע שהדבר מובא כהווא אמינא בלבד) מצוות מעשיות לא תהיינה נחוצות .
כי דרכי המימוש יהיו יותר פנימים-אינדיבידואלים , ולא תולים במצוות בעלות גדר מוחלט , כפי שהדבר היום .
מה דעתך ?
|
|
|
|
|
