| נשלח ב-21/10/2010 15:05 |
 |
| |
למדתי קצת ספר איוב בזמן האחרון שלא בעיון הראוי.
הדיונים שם לא ברורים, איוב טוען שהוא צדיק ומוכן לעמוד בדין לפני רבונו של עולם ואילו חבריו טוענים שהוא חוטא. הוא טוען שלא עשק שכר עני והם טוענים שכן.
מה המחלוקת ביניהם?
ואם נניח שחברי איוב מאישמים את איוב ב'דקויות', מי אנוש יזכה, ואם שום אנוש אינו זוכה, מה רוצים מאתנו?
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2010 15:14 |
|
| |
בעל
ובמי נוזף ה' בסוף?. באיוב שחושב ובטוח שהוא צדיק ונעשה לו עוול.
או ברעיו המתסדים ומצדיקים ומקבלים כל דבר בהכנעה. ובאופן אוטמטי חושבים שהאדם תמיד אשם.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2010 15:28 |
|
| |
ירוחם
יפה - ואלי זה קשור לפרשת השבוע על דבריו של אברהם בנושא סדום.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2010 15:50 |
|
| |
בעל
רעיון! אני לא בטוח אם לכך כיוונת!? מה הן השאלות של אברהם? אולי יש חמישים צדיקים וכ'? ביננו אם היו צדיקים בסדום אברהם לא היה יודע? סדום הרי היתה בשכנות, יש להניח גם שאברהם ביקר פה ושם אצל אחיינו בסדום, ואם לא ביקר שם יש להניח שידע טוב מאד, מה הולך שם, הרי אנחנו אמונים על כך כי הוא גייר ושרה גיירה, כלומר אם היה ידע כי אנשי סדום לא צדיקים. הוא היה אמור להגיע אליהם ולתת דרשה, ולהחזיר אותם למוטב, כך לפחות למדנו.
אלא לע"ד אברהם ראה את אנשי סדום כצדיקים, כפי שהפסוק מעיד עליהם וְאַנְשֵׁי סְדֹם רָעִים וְחַטָּאִים לַיקֹוָק מְאֹד: כלומר שכל מעשיהם הוא לש"ש- ה ל בלה' הוא =בשביל ה', את כל הדברים הרעים הם עשו לש"ש. הוא חשב והבין שיש להם דרך בעבודת ה' שונה משלו. שיש להם השקופה אחרת, ולכן הוא לא הבין, איך זה שאין ביניהם אפילו 10 צדיקים?
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2010 16:25 |
|
| |
שלום לכם.
ע"פ עומק תורתנו הקדושה, כנרמז במסכת חגיגה וכמפורש בזהר ובמדרש, היה הקב"ה בונה עולמות ומחריבן לפני שנברא העולם הזה במעשה בראשית. ישנן הגדרות מדויקות יותר מה היה בהם ומה יש בזה, אבל זה לא הזמן והמ קום. בכל מקרה ברור שהחורבנות הקודמים הם חומרי הגלם לבניינים שאחריהם, שהרי הכל במחשבה תחילה כמובן. בכל העולמות האלה, הנקראים אצל רבותינו עולמות התוהו, היו גם נשמות ושאר נבראים לפי עניינם. זה מה שחז"ל מדברים על תתקע"ד דורות שעלו במחשבה וכו'.
לפכ"ז יוצא שהנשמות שבעולמנו כבר עברו הרפתקאות שונות עוד בעולמות התוהו ההם, והן "צרובות" בעל-מודע שלהן. הדיון שמתפתח בספר בשלביו הראשונים די על חייו וגילגוליו של איוב ממעשה בראשית והלאה, ובזה איוב צדק- הוא לא חטא. הקב"ה שהתגלה לו בסוף שאל אותו איפה היית ביוסדי ארץ, כלומר האם אתה יודע מה קרה אתך לפני מע"ב, איפה אתה היית משובץ בתוך אדם הראשון. אם אינך יודע את זה בודאי שהחשבונות שלך רק חלקיים ולא צודקים. ושמח איוב.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2010 17:04 |
|
| |
איך אתה מסביר מדוע אדם מקבל עונשים על עברות שעשה בשעה בגלגול קודם וכלל אינו מודע להם.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2010 17:17 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: |  | | איך אתה מסביר מדוע אדם מקבל עונשים על עברות שעשה בשעה בגלגול קודם וכלל אינו מודע להם. |
|
בעל: האם כבר שכחת מה למדת ? הרי באיוב כתוב בדיוק מה היה ולא היה כלום חוץ מויכוח בן השטן לאלוקים כמין משחק,
כל נסיון לומר על איזה עוון היא שטויות ובלבולי שכל
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2010 17:19 |
|
| |
מה פירוש, הוא לא מודע אבל הוא על-מודע. מה שהביאו אותו בגלגול מתוך שכחה מסויימת של עברו זה כדי לבחון אותו באותם תנאים פעם נוספת. לא מגלים מראש על מבחן פתע. זה מצד הנסיונות החוזרים. ואילו מצד העונשים הרי הוא לא צריך להיות מודע כלל על איזו עבירה בגלגול קודם הוא נענש (למרות שיש לו את זה בעל-מודע). העונש הוא כפרת עוונות כנודע ודי לו בהבנה כללית זו. איוב פשוט טען שאין יותר חשבונות פתוחים בעולם הזה.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2010 17:23 |
|
| |
מקסי
מה נוגע לענין?
שותף
כלומר
אם אדם חייב מלקות ניתן לסמם אותו ולהרביץ לו. הגישה הזו שצריך לכפר על עוונות שאיני מודע להם אך על מודע שלי מודע להם ואולי סובל מהם נשמעת לך סבירה?
אם אלך לבאבא והוא יאמר שנשארת חייב לי מליון דולר מהגלגול הקודם, איזה בית דין בעולם יוכל לחייב אותך?
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2010 17:27 |
|
| |
בעל-
לא מצליח להבין את השאלות. אנא באר.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2010 17:28 |
|
| |
מקס-
כתבתי לך באשכול השני שאתה גאון, אבל כאן אתה עושה פאשלות.
|
|
|
|
| נשלח ב-21/10/2010 17:56 |
|
| |
| בעלבעמיו כתב: | | מקסי
מה נוגע לענין? |
|
בעל:
כאן אי אפשר למכור לנו לוקשים של גילגולים כי באמת איוב לא חטא, קיבל מה שקיבל חינם,
שותף:
מי שהמציא את המושג גילגולים ביהדות ?! עשה שירות טוב לכפירה,
|
|
|
|
|
