בית פורומים עצור כאן חושבים

יום ירושלים

שלום אורח. באפשרותך להתחבר או להירשם
הצג 15 הודעות בעמוד הוסף לדף האישי  דווח למנהל שלח לחבר
נשלח ב-19/5/2004 14:33 לינק ישיר 

איני מייצג את רביה"ק ולא אתרץ השקפותיו .

אבל בישיבה למדוני שכשאין קושיא אין כל צורך בתירוץ .

יש ויכוח על הלגיטימיות של הציונות ביהדות . אתה טוען שיהודי יר"ש המקבל שיד ה' בכל דבר חייב ללמוד מהצלחת הציונים שרצון שמים שתהיה מדינה וממילא עליו להסיר התנגדותו אליה .

אמת יד ה' בכל דבר . לפי הלוגיקה הזאת יש לומר שאם פלסטינים מצליחים למעלה מן המשוער בפגיעה בחיילי צה"ל , הרי שזה בודאי רצון ה' . ואם הם רק שליחים לעשיית רצון הבורא הרי שעלינו לחזק ידם ולתמוך בהם ואולי אף לעזור להם בכך.

אני נבוך מאד , היתכן שזה נכון ? אולי תגיד לי אתה איפה הכשל ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/5/2004 14:57 לינק ישיר 

התפיסה לפיה הצלחה מעידה על תמיכה אלוהית היא תפיסה קאלוויניסטית, לא יהודית. יהודים שאלו במשך אלפי שנים "מדוע דרך רשעים צלחה". מצד שני, ברור שגם ההפוך אינו נכון. בקיצור: גם אם יד ה' בכל דבר, איננו מסוגלים לפרש את פעילותה ולהבין מה כוונתה.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/5/2004 15:10 לינק ישיר 

אני לא יודע מהו הבסיסי הלוגי של הרבי מסאטמר.
אבל הסתירה הלוגית בדבריו ברורה. איני מקבל שפעולה שנועדה לתכלית אחת תביא ישירות לתכלית ההפוכה.
גם אם צדיק ורע לו, השטן הוא לא הכתובת.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/5/2004 15:27 לינק ישיר 

אריק

אתה מדבר עכשיו על דברי הר' מסאטמר שהשואה היתה בגלל הציונות . איני הולך לתרץ דברים אלה כי אינני מסכים אתם . אבל אינני מבין כיצד זה השתרבב לדיון כאן ?

אנו דנים עכשיו אם הצלחת דרך מעידה על כך שרצון שמים שנתמוך בה . הזכרתי את הרבי מסאטמר לגבי ענין הנסים שאפילו נסים אינם יכולים להוכיח מהו רצון שמים . דברים אחרים שאמר הרבי אינם קשורים לנושא כלל .

עכ"פ לדבריך יוצא שתמיד צריך לתמוך במי שמצליח . מי שאינו נוהג כך הרי שאיננו מאמין שיד ה' שולטת בל . ואם כך , ענה לי בבקשה , האם מהצלחתם היוצאת דופן של הפלסטינים בשבוע שעבר עלי להסיק שרצון שמים שייהרגו כמה שיותר חיילים וממילא מוטל החוב על כל מאמין ביד ה' להירתם ולסייע להוצאה לפועל של רצון שמים ?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-19/5/2004 19:43 לינק ישיר 

מציץ, לשיטתך אין כל הגיון בברכת הגומל, שהרי הקב"ה גומל לאדם את כל הקורות אותו בחייו ולא רק שהוא יוצא מבית האסורים.

כנ"ל לגבי ברכות הודאה אחרת, קרבן תודה וכיו"ב.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-19/5/2004 19:50 לינק ישיר 

קודם כל אדם חייב אכן לברך על הרעה כשם שמברך על הטובה . שנית , כל מה שאמרתי הוא שמהעובדה שהקב"ה מצליח דרכם של אנשים אין ראיה שהוא רוצה בדרכם ושהוא רוצה מאתנו לתמוך בדרכם . זה לא אומר שאדם לא חייב להודות על טובת הא-ל .



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/5/2004 08:58 לינק ישיר 

לפי הרמב"ם חנוכה נתקן בעיקר על חזרת המלכות לישראל.
הואיל ואנו יודעים מה היה סופה של מלכות חשמונאי, האם עלינו לבטל כעת את חנוכה ולומר שגם הנצחון באותה מלחמה היה מעשה שטן, רח"ל.



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-20/5/2004 09:12 לינק ישיר 

.


מצו"נ


אינני חולק עליך על כי ההצלחה אינה מעידה על הצדק.


אך הבה נתמקד ביום ירושלים עצמו:

יש לשמוח על שחרור ירושלים, יש להתאבל, או שמא להתעלם?




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/5/2004 09:36 לינק ישיר 

שאלה קשה , מואדיב , אין לי דעה מגובשת בנושא .

מצד אחד אינני מתנגד לציונות , מצד שני אינני ציוני נלהב .

להתאבל בוודאי שלא . השאלה היא מה העילה לשמחה ? האם זו הגישה החופשית שיש לנו לשריד בית מקדשנו? האם העובדה שירושלים נמצאת תחת שלטון יהודי ?



דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-20/5/2004 20:28 לינק ישיר 

לכל קנאי הפורום,
על איזו מדינה קונן ירמיהו? על מדינה עובדת עבודה זרה, שהעמידה צלם בהיכל, מלך שבונה עליותיו בלא משפט ואין אנשי אמנה בירושלים.
מה ירמיהו היה אומר היום?

הרב אהרון ליכטנשטיין במאמרו זאת תורת ההסדר שהתפרסם בתחומין ז מסכם:
בעמדו בדמעות על פיסגת הר הזיתים, כשהמראה העגום של "כל המקודש מחבירו חרב יותר מחבירו" 20 משתרע לנגד עיניו, מה היה הרמב"ן נותן לעמוד בראש ישיבת הסדר?



דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-13/5/2007 12:05 לינק ישיר 

מי זה בכלל דאמב?

השאלה "מתי הצלחה היא שכר?" מקבילה לשאלה מתי צרה היא עונש?



דדווח על תוכן פוגעני

סמל אישי
מחובר
נשלח ב-13/5/2007 13:17 לינק ישיר 

.



דומני כי מרוב דיון, נשכחו העובדות שבבסיס, אשתדל לדלות מזכרוני:

"זכור ה' לבני אדום את יום ירושלים, האומרים ערו ערו עד היסוד בה"

(תה' קל"ז, ז')


ביום ה' באיר תש"ח, הכריז הרב של הרובע היהודי, שהיה נתון תחת התקפה, על תפילת הודיה בבית הכנסת ר' יוחנן בן זכאי. שבועיים אח"כ, ביום י"ט באיר תש"ח, נפל הרובע היהודי בידי הלגיון הירדני. מתי המעט שנותרו בו - הגברים הלכו בשבי. בתי הכנסת הועלו באש על ספרי הקודש שבתוכם, והוחרבו. בעקבות מאורעות אלו, הכריז הרב פרנק, רבה הראשי של ירושלים, על יום תפילה, והודפס קונטרס עם תפילות וקינות לומר ביום הבכי.

עשרים שנה לאחר מכן, ביום כ"ח באיר תשכ"ז, שוחררה העיר העתיקה, כול הרובע היהודי והר הבית. הרבנות הראשית קבעה יום "חג ירושלים", אמירת הלל להודיה, ועוד דברים כפי שנתפרסמו בהחלטת הרבנים הראשיים (1) .
ידועה החלוקה בין הטוענים כי ביום העצמאות - הא איר תש"ח - לא הית הגאולה שלמה אלא עד כ"ח באייר תשכ"ז, ואכמ"ל.


מתי הפך יום "חג ירושלים" ל"יום ירושלים" אינני יודע, אולם דומני כי מישהו חשב על 'מידה כנגד מידה' לפסוק שהבאתי כאן למעלה.




אין ספק כי ה"השקפה" משחקת תפקיד מכריע בויכוח/דיון אודות יום ירושלים. יחד עם זאת, חושבני כי כדאי להזכיר כי קובעי היום, לא היו דוקא מבית מדרשה של ישיבת מרכז הרב.





(1) דומני שהבסיס לקביעה היתה שעת חכמים על החובה לומר הלל כשנגאלים מצרה, ויעויין בפסחים (בבלי קיז: , או ירושלמי, פסחים פ"י ה"ו) .




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-14/5/2007 14:11 לינק ישיר 

כ"ח באייר


כ"ח באייר, ימים בהם הובסו כל צבאות ערב שבאו להשמיד להרוג ולאבד את כל זרע ישראל בארץ
 ישראל. הוסרו מצורי האויבים בגבולות הארץ מסביב, יום בו חזרה גזלה לבעליה - זו ירושלים עיר הקודש שמתחילה גזלוה ברובה מישראל ובאותו יום שוב היתה ירושלים עיר אחת שלמה שכולה ביד ישראל, ונפתחו לרוחה כל המקומות הקדושים לישראל מקדשיהם.


בשנת חמשת אלפים שבע מאות עשרים ושבע ליצירה היה הדבר הגדול הזה. תשע עשרה שנה
 ועוד עשרים ושלשה ימים לאחר אותו ה' באייר שבו חזר שלטון לישראל על מקצת מגבולות ארץ ישראל.

שני ימים קודם לכן ביום כ"ו באייר, עמדו כל צבאות מצרים, כמאה רבוא, בדרומה של ארץ ישראל ועמדו כל צבאות עבר הירדן על אדמת ארץ ישראל במזרחה ובדרומה ובירושלים, וצבאות סוריא בצפונה גם עירק היא בבל נלותה עמהם, ויעמדו צבאותיה בין צבאות עבר הירדן, וביד כולם כלי משחית כחול הים לרוב מאשר נתנו להם שונאי ישראל בארץ צפון הרחוקה, היא רוסיא, חנם אין כסף. ויצעקו כולם קול אחד באזני כל העולם: כלה אנו עושים בישראל! כליון חרוץ אשר לא יוכלו מלט נפשם. משלש רוחות אנו באים על ישראל מדרום וממזרח ומצפון והים סוגר עליהם ממערב. אמר אויב: נרדפם לישראל, נשיגם, לים נדחפם ושם נטביעם! -


ונהפך היה, אשר ישלטו היהודים המה בשונאיהם. ביום כ"ו החלה מלחמת המגן של צבא ישראל וביום
 ב' בסיון שלאחריו שקטה המלחמה ויד ישראל עושה חיל בכל ששת הימים האלה עד אם כילו לעשות ככל אשר ברצונם לעשות, להגן ולהציל ולהדוף אויב הרחק הרחק לתוך עומק גבולות הארצות שהם יושבים בהנה.


חביב הוא יום כ"ח באייר ביותר, אף על פי שעדיין המלחמה לא פסקה עוד - שבאותו יום חזרה
 ירושלים להיות עיר אחת שלמה ונתונה ביד ישראל ומפני חבתה של ירושלים היה דומה אותו יום על כל ישראל, כאילו בו ניתנה להם כל ארץ ישראל.

 

ויהם את מחנה מצרים


בו ביום שעמדו כל צבאות ערב וכלי מפצם עמהם, כולם דרוכים לקבל פקודת מפקדיהם : 'אש על ערי ישראל ועל מחנהו'!

ביום כ"ו באייר - הקדימום נערי בני ישראל שעה אחת, ובדמדומי חמה של שחרית יצאו עם מטוסיהם  להקות להקות ונתפזרו מעל כל שדות התעופה ושאר מרכזי האש של מחנות ערב ופוצצו כמעט כל מטוסי האויב שעמדו למטה על הארץ כאילו מחכים לפורענותם. ואותם גבורי ישראל הלכו ובאו הלכו ובאו ולא נראו בלכתם ולא בואם כך שעה ארוכה עד שלא שרדו מכלי מפצו של האויב אלא מעטים.

מיד אחרי כן יצאו צבאות ישראל אשר על הארץ, יצאו לקראת חילות האויב וגדודיו הרבים והכו בהם  מכת מות, מכת תדהמה וישחיתו כלי משחיתם, והנשארים נפלו שבי ביד לוחמי ישראל הם וגדודיהם, אנשי צבא לרבבות, ויתרם נתפזרו במדבר סיני ונפלו איש בחרב רעהו או נדדו הלכו במדבר אין מאכל ומתו והיו למאכל לעוף השמים. ורבים ממפקדי צבאם שדדו וגזלו את פקודיהם ונטלו מהם צדה ורכב כדי למלט נפשם וסוף שנפלו גם הם ביד לוחמי ישראל שבאו לקראתם מפנים ומאחור.

כך התחילה המכה בצבא מצרים אשר בדרום.


אז התרה צבא ישראל במלך עבר הירדן: 'אם לא תצא לקראתנו למלחמה, ותשלח את גדודיך
 לאהליהם והיתה ארצך לפלטה, ואם תצא לקראתנו למלחמה ויצאנו גם אנו וירדו עליך כל מכות מצרים'! ויחזק ה' את לבו ולא שעה לאזהרה ויפתח הוא באש, כי סובבו כל שליטי ערב בכחש זה את זה,  ויספרו זה לזה על נצחונות תחת מפלות. וכל הנס מנוסת חרב אמר לרעהו: קום רדוף וחלק בשלל ישראל!

מאת ה' היתה זאת לחזק גדודי עבר הירדן למלחמת תבוסה, למען תת בידינו את כל ערי הארץ אשר בגבולות דרום ומזרח ארץ ישראל ואת ירושלים. וביום השלישי למלחמה הוא כ"ח באייר נשמע  הכרוז: כל ירושלים בידינו וקול תרועת שופר נשמע משריד בית מקדשנו ותפארתנו, לאמור: אנחנו כאן עם הכותל המערבי שלא זזה משם שכינה מעולם. אף אנו לא נזוז מכאן לעולם - ואז היתה הרוחה לכל ישראל ועלתה הצהלה והשמחה עד לשמים.

ואחר טיהרו צבאות ישראל כל שאר חלקי ארץ ישראל מגדודי אויב, ואז פנו צפונה לגדודי ארם היא סוריא, ויכו בהם הלוך והכה עד בואם בשערי דמשק ביום הששי למלחמה, ויעמודו. שעדיין לא הגיעה שעת זכירת 'ברית אברהם' - 'מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת'.


ובשוך המלחמה ביום ב' בסיון יום שבת קדש היה. אז היתה כל הארץ מטוהרת מזורעי מות, עד תעלת
 סואץ של מצרים בדרום עד להרי חרמון בצפון וכל גבול ירדן במזרח. ולארץ לבנון היתה פליטה, לא עמד בהם כחם לצאת למלחמה נגד צבא ישראל, ונמלטו.

 

מאותות הקשים של עקבתא דמשיחא


אותו יום כ"ח באייר משנת תשכ"ז הוא 'יום ירושלים' והימים שבאו אחרי כן עד ב' בסיון, אף על
 פי שהיתה בהם ישועה גדולה לישראל שבהם יצאו כל ישראל שבארץ ישראל ממות לחיים ונשמו בהם  לרוחה כל פזורי ישראל שבארצות תבל - אף ישועה גדולה זו שעלתה בהיקפה ובנסיה על נסים  גדולים אחדים שנעשו לישראל וניתן להם זכר-עד בפיהם ובלבבם של דורות ישראל, אף היא לא זכתה עדיין לבטוי מלא של הלל והודאה להקב"ה. וזה בכה וזה בכה ולא כאיש אחד ובלב אחד כלפנים בישראל בדורות שלפני האחרונים.


עדיין דברי ריבות נשמעים בשערינו עם טענות ומענות שהן המשך לדברים שתחילתם ביום ה'
 באייר שנת תש"ח.

אף גם זאת שנתקיים בנו מה שאמרו חכמים ז"ל, שבעקבתא דמשיחא תהא קטגוריא בין תלמידי חכמים. אלה אומרים ככה ואלה אומרים ככה; זה פוסל דברי זה וזה פוסל דברי זה.

ולא כמחלוקת שחלקו חכמים בהלכה מדור דור, שבמחלוקת החכמים - אלה ואלה מודים שאלה ואלה דברי אלקים חיים, אבל מחלוקת זו, אין צד שווה בין החולקים.

זו הקטגוריא - כשהללו פוסלים דברי הללו, אותם ואת אומריהם וכן הללו לחבריהם, זו הקטגוריא בין תלמידי החכמים שבדור הזה, היא שעשתה את עדת ישראל כצאן בלא רועה אחד אלא הרבה רועים, וכל איש, הישר בעיניו הוא עושה.
 

לזכותם של ישראל


אמרו חכמים: מפני מה נענש חזקיהו מלך יהודה?
 שלא אמר שירה על מפלתו של סנחריב


 
כמה חיבים אנו לומר שירה על מפלתם של כל אויבינו יחד שבקשו לעקור את הכל, וברוב חסדי הקב"ה עלינו יצאנו חיים, וארצנו שלמה יותר משהיתה קודם!

ברם, זאת יאמר לזכותם של ישראל בדור הזה - שלא כדורות הראשונים בדור האחרון הזה. בדורות הראשונים כבר היתה הגזרה של גלות גזורה, וכל נס שנעשה לישראל שדחה הפורענות מלבוא - היה נס שלם לשעתו, ואמרו עליו הלל והודאה ונתחיבו בו לומר שירה לפני הקב"ה. אבל בדורות האחרונים, אינו כן. שכן קץ הישועה כבר קרוב לבוא עד תומו, וכל נס שנעשה בימים שבינתיים אינו אלא מקצת מן המקצת ממה שעתיד לבא אחריו, ואין אומרים שירה על חצי נס.


משל לחולה מסוכן ביותר שהתיאשו ממנו רופאיו והנה קרה לו נס ונמצאה לו רפואה והוא חי ועדיין
 שוכב במטה - אינו מברך 'הגומל'. הולך ומבריא, הולד ומבריא, עד כבר יכול להציב רגליו על הארץ - עדיין אינו מברך 'הגומל'. ואימתי הוא מברך? אם יקום והתהלך בחוץ בכל כחו - אז הוא מברך, כי רפואתו שלמה.


אף אנחנו בדור זה כן, הרבה נסים נעשו לנו ואולם
 חזקה וידוע לנו כי כולם יחד אינם אלא מקצת מן הטובה העתידה לבוא עלינו במהרה בימינו יותר מבימי צאתנו מארץ מצרים.


מהר יבוא גואל צדק והקב'"ה ימהר ויחיש כל גאולתנו ברוב נסיו וחסדיו ככל חזון נביאים אשר נבאו לנו אמת, או אז אמר שירה על הנס השלם. במהרה בימינו אמן סלה.

 

קטע מן המכתב הנ"ל


ומה אני אומר שם? אני אומר: אין הלכה פסוקה, ואי אפשר שתהא הלכה פסוקה בענין ואין אנו יודעים
 למה שהעינים רואות, אבל העינים אמנם רואות, הרבה חיוב, וגם הרבה שלילה.

ואיני חוזר בי מן ההנחה הזו, אבל חוזר ואומר בפה מלא: אין הלכה פסוקה! ולכן אין לנו כאן לא הלל ולא קינה כבימים הכתובים בשלחן-ערוך שכל דבריו פסוקים לכאן או לכאן.

אפילו יהו שבעים ואחד זקני סנהדדין כולם אומרים דבר אחד, אבל אינם יושבים צוותא לדון ולפסוק - אין הלכה פסוקה.


כל שכן כשהדעות של היחידים אמנם חלוקות ואינם דנים בצוותא. ויש מן הדעות של גדולי היראה וההוראה,
 למעט הללו שמן המזרחי, אלא אנשים שכולם רק שלנו, שאומרים: חס לנו לומר על מעשי נסים של הקב"ה שח"ו מעשה שטן המה. כך שמעתי בפירוש מפיו של גאון הגאונים וחסיד ותמים בכל מעשיו וצנוע בכל הליכותיו הלא הוא ר' דוד קליין זצ"ל שנפטר בירושלים והוא גדול תלמידיו של האדמו"ר הזקן ממונקץ' זצ"ל ומקורב ביותר ונאמן ביתו של האדמו'"ר מסטמר (שליט"א) זצ"ל בהיותו בניו-יורק לאחר המלחמה.


וכך אני למד גם משיחותיו של האדמו"ר הזקן מאמשינוב זצ"ל בשיחותיו בתורה שאמר בשנת תש"ח, שהשמיע
 דברים בדרך תפילה שתהא זו התחלה למעשים גדולים שאנו מקוים ומצפים להם בכל הלב שיבואו.


לכן, כיון שאין עוד נביא ולא אתנו יודע עד מה, אין לנו אלא להתחנן ולהתפלל לאלקי מרום שיחוש לתשועת
 עמו וח"ו לא יהפכו עלינו המאורעות שארעו לא לטובה.


ובינתיים - אין אנו יודעים ואין אנו מן המהללים בהלל הגדול או קטן, אף לא מן המקוננים בקינות אלא מן המתפללים בלבד, שכן הקב"ה הוא לבדו עשה ועושה
 ויעשה את כל המעשים ויטיב עלינו החתימה.


הארכתי דברים רבים אולי שלא לצורך. אולם מכיון שכבר נכתבו, נכתבו, והלב יודע אם לעקל או ח"ו
 לעקלקלות. והקב"ה הוא יודע - אני את שלי עשיתי כפי מיטב ומרבית כרכורי לב ומעיים... לא למען כבודי וכבוד בית אבא אלא למען האמת אשר בלבי ואשר אני הולך בה כל הימים.

 

כה הם דברי המלמד מירושלים,

אליהו כי טוב.


 

_________________




דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
נשלח ב-2/6/2008 13:33 לינק ישיר 

יום שהפך מאבל ליום טוב, (שו"ע אור"ח תק'פ), מתענים ביום כ'ח באייר יום מותו של שמואל,

מחדש המלוכה בישראל,נביא המקדש, ומגלה מקומו.

_________________

מודה ועוזב




דדווח על תוכן פוגעני

מנותק
נשלח ב-8/6/2008 14:02 לינק ישיר 

ירוחם

מתענים על מותו של שמואל הנביא?

עד היום ידעתי שביום פטירתו של צדיק עושים הילולא ושמחה..






דדווח על תוכן פוגעני

מחובר
   
בית > פורומים > דת ואמונה > עצור כאן חושבים > יום ירושלים
מנהל לחץ כאן לנעילת האשכול
הוסף לעמוד האישי  דווח למנהל שלח לחבר
לדף הקודם 1 2 3 לדף הבא סך הכל 3 דפים.

bholext
2009 © כל הזכויות שמורות לבחדרי חרדים. קטגוריית אקטואליה וחדשות: עשרות פורומים הכוללים חדשות נעייס, מה קורה בחצרות חסידים, חדשות מחסידויות שונות בארץ ובעולם, דיונים בנושאי אקטואליה, פוליטיקה, בטחון ועוד.