|
|
| נשלח ב-6/9/2005 13:31 |
 |
| |
שאלה:רק המשיחיסטים בחב"ד שמאמינים שהרבי חי פותחים באגרות הקודש או שהשאר גם עושים את זה ?
|
|
|
|
| נשלח ב-10/9/2005 21:25 |
|
| |
נדמה לי שנעלמו מכאן דפים שלמים. היה כאן חומר מרתק ומשום מה בלעה אותו האדמה - צנזורה במיטבה.
והכל בכדי לשמור על כבודם של שוכני האקווריום.
הרי מטרת הפורום היא לברר את האמת עד תומה. הלא כן?!
|
|
|
|
| נשלח ב-14/9/2005 09:54 |
|
| |
"רבם דקרו" מדברי כ"ק אדמו"ר זי"ע על המשיחיים
http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1566681
***
אשכולות שו"ת:
1/ המשיחיסטים אינם חב"ד
1. על סמך מה טוענים לעתים גורמים בחב"ד השפויה שהמשיחיסטים אינם חב"ד?
2. המשיחיסטים עשויים לטעון שדווקא הם חב"ד האמתית?!
3. האם חב"ד 'השפויה' הם חבדניקים יותר מתונים ואולי פחות חבדניקים בעצם מהמשיחיסטים?
4. האם הרבי זי"ע ראה במשיחיסטיים חלק לגיטימי בחב"ד?
5. אז מדוע חב"ד אינה מוקיעה אותם ואת דרכם?!
6. מדוע בכל זאת מקבלים אותם לקהילות ולמוסדות?
7. מדוע ההבחנה החדה הזו בין חב"ד למשיחיסטים אינה מחלחלת לציבור הרחב?
http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1566735
***
2/ חב"ד - משיחיסטיים, יחסי הכוחות
1. מדוע עושה רושם שהמשיחיסטים הם הרוב או לפחות נותני הטון בחב"ד?
2. האם מוסדות חב"ד משיחיסטיים בחלקם הגדול?
3. מדוע על מודעות המשיחיסטים מופיע מלמטה "פרטים בסניף חב"ד המקומי"?
4. האם רוב שלוחי חב"ד משיחיסטיים?
5. האם בקרב הצעירים בחב"ד המשיחיסטים שולטים יותר?
6. האם המשיחיסטים דומיננטיים יותר באינטרנט?
http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1566817
***
3/ יחסה של חב"ד לפטירת רבנו זי"ע
1. האם זה נכון שכל חב"ד מאמינה, באופן זה או אחר, שהרבי חי כביכול?
2. מדוע בפרסומים שונים של חב"ד הרשמית, מושמטים תוארי הפטירה מהרבי?
3. האם זה נכון שהמשיחיסטים מסתמכים על המונחים שבהם הרבי זי"ע דיבר על חמיו הריי"צ זי"ע לאחר פטירתו?!
4. האם השימוש בתואר 'זי"ע' ולא למשל ב'זצ"ל' מלמד על התכחשות מסוימת להסתלקות?
5. האם בחייו של הרבי האמינו כל חסידיו שלא תהיה הסתלקות?
6. מדוע מעדיפים בחב"ד את הכינוי הסתלקות כלפי הרבי ולא "פטירה"?!
7. מה כל כך נורא בביטויים הללו, אולי בעצם זה אפילו כבוד להחשיב את הרבי כחי, בדומה לנאמר "דוד מלך ישראל חי וקיים"?
http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1566929
***
4/ ה"אלוקיסטים"
1. לעתים נשמעים דברים איומים הגובלים בעבודה זרה של ממש, על הרבי זי"ע. מי אחראי על הדברים החמורים?!
2. הם טוענים (עפ"ל) שהם מסתמכים על דברים מתורת חב"ד ומדברי הרבי זי"ע.
3. זה נכון שהרבי זי"ע פעם שר "לראות נפשי וכבודי" במקום "עוזך וכבודך"?
http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1567046
***
5/ גורלות וניחושים ב"אגרות קודש"
1. טוענים המשיחיסטים שה"פתיחה באגרות" לא הומצאה על ידם אלא נהוגה בחב"ד שנים רבות. האומנם?!
2. אומרים שהאותות והמופתים של הפתיחה באגרות פשוט מדהימים. מה ההסבר לזה?
3. מה חשב הרבי עצמו זי"ע על הנושא העקרוני של פתיחה בספרי קודש לצרכים כאלו?
http://hydepark.hevre.co.il/hydepark/topic.asp?topic_id=1566707
תוקן על ידי - מידלומר - 14/09/2005 9:56:32
 |
|
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2005 00:30 |
|
| |
http://chabadart.com/dollars,%20always%20a%20jew.wmv
משיח לא משיח, גזעני או לא גזעני הרבי היה יהודי מאמין וחם ולא מתלהם.
עדיף משיחיסט מאשר משךיסט
nunu1234 הוסיף:
וידיאו המראה דו-שיח בין הרבי ליהודי שהמיר דתו לנצרות.
http://video.google.com/videoplay?docid=-4462924665331442133
שאלה להלבן:
לקראת הסוף הוא אומר שם כשהמשיח יגיע ומתקן עצמו "כשהמשיח האמיתי" יגיע, כפי הבנתך כוונתו לדיבורים עליו כמשיח או למשיח האמיתי בניגוד לישו?
תוקן על ידי - עצכח - 09/06/2006 9:25:14
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2005 11:19 |
|
| |
ישן_נושן,
רק כעת [שחזר האשכול לתחיה] ראיתי את הערתך על צינזור המריבה סביב ישיבת "תורת אמת".
הסיבה לצינזור כפי שנמסר לי מעמית בהנהלה שעסק בכך, היא:
הוויכוח הי' כזה מעורפל וכה מרומז בסגנון לא קריא שכלפי אדם מן החוץ לא הי' שום טעם וריח בוויכוח חסר רלונטיות לרוב קוראי הפורום מלבד אולי חמשה אנשים (שגם היו צריכים לשבור את הראש לעקוב אחרי כל הודעה). אם היו הכותבים מסבירים את הרקע ואת הפרשה, ניתן הי' להשאירו.
ע"כ ממה שהביא המבצע. חוץ מזה אכן מטרת הפורום היא לברר את האמת עד תומה, אך לא במריבות על בעלות וכד' גם לו ניתן היה להינצל בדיון כזה מחטא הלשון.
בוגי"ע,
ייש"כ על הסירטון. התפעלתי מסופו כאשר הרבי קיבל את ספרו של המתנצר באדיבות [בנוסף לשיחה הסובלנית] אבל בחכמתו מיד איזן שלא תיראה האדיבות כלפי מה שה"כביכול" קטולי מייצג ואדרבה. זו דוגמא חיה ובמיטבה ל"שמאל דוחה וימין מקרבת".
גם כאשר רואים את החום והשמחה המלווה בתוכן ענייני [למרות הויכוחים על פרטים ממנו] שהעניק לחסידיו, מצטערים על שלא נשאר ולא השאיר "למטה מעשרה".
הלבן, מה השקית שהיה לוקח לאחר ההתוועדות ולמה הקפיד לקחתה בעצמו?
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2005 11:52 |
|
| |
השקית היו בו הפ"נים שהיו מוסרים לו, שאותו הי' לוקח בעצמו לאהל, שם הי' קורא אותם וקורע אותם ושם נשרפים.
כל זאת הי' לוקח בעצמו בלי עזרת המשב"קים.
וגם היה מניח בשקית זו את הספרים ושאר חפצים שמסרו לו. שבהם הי' מעיין ואח"כ מוסרם כדי להניחם בספריה.
אמנם במקרה של הסרטון, לא הניח כלום בשקית, כי אם זרק לשם את הספר בצער עמוק ופנימי, כהשמך לדבריו לאותו יהודי.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2005 13:15 |
|
| |
הסרטון עם הרבי מלובאביץ' באמת מרשים, אבל מה שהיה שם זה ימין דוחה ושמאל מקרבת.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2005 14:26 |
|
| |
ווטו,
אתה כנראה לא קראת את הדפים שנמחקו. לא דובר שם על ישיבת תורת אמת. דובר שם על צנזורה עצמית, שהדגים טען שחב"ד מפעילה בפירסומיה. ואילו אחד מחב"ד הוכיח לדגים שהוא עצמו צינזר חומרים בספר שערך. הדבר הוציא את הדגים משלוותו, ואז החלה השתוללות לא קטנה, ומפני כבודו של הדגים הסירה המערכת=הצנזורה, את הדפים הנ"ל.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2005 14:51 |
|
| |
יש"נ,
אם כן שבהתקפות אישיות עסקינן, "גם ברוך יהיה"!
הבאב"ת,
איך נראה בעיניך "שמאל דוחה" בלבד מתוך אמונתו של המקרב והדוחה? הרי אמר לו "אחינו אתה" ואת בעייתו אך דימה למחלה, הניתן היה להוכיח את המתנצר בפחות מזה?
הלבן,
מתוך הדברים בפורום של מדלומר שלונקו והובאו עם הידוע מהשטח ומה שהמשיחיסטים מביאים, נראה שניתן לסכם את עמדת הרבי כלפי המשיחיים כך:
א. העיקר ההתחזקות באמונה במשיח ולא כ"כ משנה זיהויו,
ב. אין התנגדות עקרונית שתראו בי את המשיח [י"ל שגם זה לא לכבודו אלא לשם התחזקות האמונה], לולא הנזק הפוליטי הנגרם לחב"ד,
ג. אם מחיר ההיאחזות בי כהמשיח הוא נזק פוליטי לפעולות חב"ד, הרי בזה מוציא הנאחז את עצמו מחב"ד.
מה דעתך?
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2005 15:03 |
|
| |
התרחקות מחב"ד: היינו התרחקות מלימוד החסידות ופנימיות התורה - ולכן לפי תפיסת הרבי זי"ע ה"ז התרחקוץ מביאת המשיח, (החסידות היא "הכנה לגאולה" וכמאמר המשיח לבעש"ט, "לכשיפוצו מעינותיך חוצה").
זיהויו של הרבי כמשיח אינה רק פוגמת בחב"ד באופן "פוליטי" אלא משמשת ככלי לתוצאה הפוכה לגמרי.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2005 17:34 |
|
| |
אם לא בכל הפרטים, הרי בכללות יש לומר כדבריך.
אמנם חייבים להבדיל בין שתי התקופות. הסיכום שכתבת תואם קצת לכאורה את הנהגתו ב10 החדשים האחרונים. משא"כ לפני התנגד בכל תוקף ועוז, ובלי שום התפשרות או הבנה לדברים האלו שהוא המשיח.
פעם נודע לרבי שאחד מהחסידים הדפיס דף פרסומת אודות משיחיותי של הרבי, הרבי הורה לצלצל לו מיד בציווי ברור וחריף לשרוף מיד את כל הדפים, ושלא יזוז משם עד שידיעו לו שהדפים נשרפו. וכן היה.
פעם התחילו לשיר באמצע ההתוועדות שיר שזו משמעותו. הרבי התחיל לצווח ברוגזה רבה, ורצה לעזוב באמצע ההתוועדות, ודיבר וביאר בזה שיחה ארוכה.
כך עד כ"ז ניסן תנש"א, שאז היתה שיחה בה הצהיר הרבי: כל מה שעשיתי בהבאת המשיח לא הצליח, וכעת אין הדבר תלוי אלא בחסידים, שיעשו את כל התלוי בם.
בעשר החדשים הבאים (כ"ז ניסן תנש"א - כ"ז אד"ר תשנ"ב), היו פעמים שהגיב להכרזות כאלו בפסיביות, והיו פעמים שנזף באלו המתבטאים כך.
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2005 18:00 |
|
| |
ב"ה.
הלבן,
< "כך עד כ"ז ניסן תנש"א, שאז היתה שיחה בה הצהיר הרבי: כל מה שעשיתי בהבאת המשיח לא הצליח, וכעת אין הדבר תלוי אלא בחסידים, שיעשו את כל התלוי בם.">
א. האם אין כוונתך לכ"ח ניסן?
ב. אין תח"י (=תחת ידי) כרגע את השיחה דכ"ח ניסן ו/או תירגומה ללה"ק (=ללשון הקודש). האם אמר 'כל מה שעשיתי לא הצליח', או 'עשיתי כל אשר ביכולתי'?
|
|
|
|
| נשלח ב-8/12/2005 20:38 |
|
| |
הלשון היה "והכל הי' להבל ולריק"; אלא שהרושמים לא היה להם העוז לכתוב מילים אלו, שהרבי יאמר זאת על עצמו, והשמיטו מילים אלו מהשיחה הנדפסת.
תוקן על ידי - הלבן - 08/12/2005 20:53:37
|
|
|
|
| נשלח ב-9/12/2005 13:37 |
|
| |
הלבן
הרבי טורח להאריך, להדגיש ולחזור על המילים: 'הגאולה האמיתית והשלימה'. מה זו גאולה אמיתית שאינה שלימה ומהי גאולה שלימה שאינה אמיתית?
|
|
|
|
|
