|
|
| נשלח ב-14/6/2004 08:53 |
 |
| |
רבותי הנכבדים
כולנו קוראים להם כאן מפד"ל, כאשר הם בעצמם לא קוראים להם כך.
לפי מה שהבנתי אתמול בשיחה עם אחד מהמעורבים בציבור שלהם,
לא מדובר ברשימת המפד"ל, אלא ברשימה על מפלגתית של הציבור הדתי לאומי באלעד, מבחינתם אין קשר לדעותיך בבחירות הארציות, הרשימה נועדה לקדם את העיר אלעד ואת האינטרסים שלה.
דרך אגב הופתעתי לטובה כאשר שמעתי מה הפרוייקטים שהם רוצים לקדם, פעם ראשונה שמישהו מדבר על טובת העיר בכללי ולא על המגזר שלו בפרט, אולי באמת הגיע הזמן לתת להם קצת לשנות את פני העיר, הרי ברור שהחבר'ה שלנו מאוד סלקטוריילים ונוצר מצב כמו עכשיו שרבים על כל דבר משום שלכל נבחר ציבור עומד מול העיניים רק הציבור שלו ולא טובת הכלל.
לפי דעתי גם אם הציבור שלנו ניצח ובגדול ואנחנו נשב בבתי כנסת ובישיבות נוצצות מזהב, כאשר שאר הציבורים יתפללו בחדרי מדרגות, לא עשינו שום דבר ויום אחד הכל יתפוצץ לנו בפנים.
הגיע הזמן שמשהו שטובת העיר כולה לנגד עייניו ינהיג את העיר.
והמסקנה מתבקשת, לא הצבעת מחאה, אלא הצבעה אמיתית למה אנחנו חושבים שצריך להיות, ולא לפי כמה עסקנים המקורבים לצלחת.
המשך יום טוב לכולנו.
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2004 08:59 |
|
| |
מה קורה ? התעוררתם מוקדם ? הייתי יומיים בחופשה והרבה מים עברו מאז .
זכיתי לקבל הצצה נדירה לניירות של משה גפני , בה יש הערכות שעשו הוא והרב גוטרמן ממודיעין עילית לגבי כמות הרשימות והמצביעים ולהלן הערכתם :
אופציה א' : כולם מאוחדים , ש"ס מאוחדים (כולל התימנים וקריספל פורש) . מפד"ל מאוחדים (כולל הליכוד ובן חורין ) ויהדות התורה (כולל ויז'ניץ, כלל חסידי, רייסנר והליטאים בראשות הרבסט) התוצאום הם : מפד"ל=2 ש"ס=5 ויהדות התורה=6 .
אופציה ב' : מפורטת יותר , באלעד יש 9000 בעלי זכות הצבעה . ע"פ הערכה יהיה 90 % הצבעה שהם 8100 קולות שיתפלגו כך :
ש"ס בראשות צביקה כהן 1850 קולות
קריספל בראשות צוריאל 400 קולות
תימנים בראשות נציגם 850 קולות
אלון לוק בראשות עצמו 100 קולות
מפד"ל בראשות עמרוסי 1300 קולות
ליכוד בראשות נצח כהן 200 קולות
ויז'ניץ בראשות כץ 800 קולות
מודרנים בראשות רייסנר/שנקר 500 קולות
כלל חסידי בראשות גבירר (אולי) 700 קולות
ליטאים בראשות הרבסט 1400 קולות
מה דעת הפורום ?
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2004 09:05 |
|
| |
עיר כל כך קטנה ו- 10 רשימות ....
ישבתי לחבר את המספרים ויש משהו שלא מסתדר לי . אם מחברים את האופציה של כל חיבור ש"ס למיניהם ומחברים את כל החרדיות למיניהם , כיצד החליט גפני שיהיו להם 6 ולש"ס 5 ?
|
|
|
|
| נשלח ב-14/6/2004 11:21 |
|
| |
תגידו מחלקים במועצה כסף שכל כך הרבה רוצים להכנס ?
הרי ראש העיר יכול לעשות ככל העולה על רוחו ושכולם יתפצצו
אז אפשר להרגע
|
|
|
|
|
| נשלח ב-15/6/2004 00:27 |
|
| |
כפי שרשמתי באשכול אחר נראה לי יותר
המצב הבא: (לא צריך להגזים ולחלק לחלקים קטנים כל כך)
ש"ם (צביקה כהן) - 2700 בוחרים , 2400 מצביעים בקלפי
תמנים (אשוואל) - 1200 בוחרים , 1000 מצביעים בקלפי
ליטאים (הרבסט) - 1400 בוחרים , 1250 מצביעים בקלפי
חסידים ( ???) - 1200 בוחרים , 1100 מצביעים בקלפי
ליטאים מודרנים(רייסנר) - 400 בוחרים , 300 מצביעים בקלפי
דתי לאומי (עמרוסי) - 2000 בוחרים , 1700 מצביעים בקלפי
סה"כ בוחרים באלעד - 8900 בוחרים , 7750 מצביעים בקלפי
מה דעתכם על זה?????
אולי נפתח אשכול הימורים
תוקן על ידי - משקיף_2004 - 15/06/2004 0:29:13
|
|
|
|
| נשלח ב-15/6/2004 08:40 |
|
| |
צא מתוך הנחה שחלק מהחרדים המודרנים כפי שאתה קורא להם,
יצביע למפד"ל.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/6/2004 08:44 |
|
| |
הגושים שסימנתי הם ע"פ השתייכות כללית
נכון להיום הגוש של הליטאים שברירי ועדין ויכול להתפלג
להרבה גורמים (ראה אשכולות קודמים).
כמו כן יש לקחת בחשבון שבגוש התימנים יש גם דתיים לאומיים
שחלקם מצביעים מפד"ל וחלקם יצביעו ש"ס לפי הוראת הרב גמליאל.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/6/2004 08:59 |
|
| |
חברים, חבל להתעסק בהשערות פרועות. ישנו מחקר מפורט, שערכה חברת מחקר חיצונית ולא-תלויה ("דמוגרף") עבור גורמים ביהדות התורה (לא ברור בדיוק מי הזמין את זה), שנתוניו נקבעו ואומתו ביסודיות.
תוצאות המחקר הגיעו לידי, והנה הם:
ש"ס - 2250
תימנים - 1050
ליטאים - 2200 (כולל סב"ת ומודרניים)
חסידים - 1200 (כולל ויז'ניץ)
מפד"ל - 1100
מפלגות אחרות - 500
כמה הערות:
א. עיגלתי את מספרי הקולות ל-50 הקרובים, מכיון שמספרים כמו 1047 רק מבלבלים, וגם בין כה וכה לא מדובר בספירה ממש מדוייקת ועשויה להיות סטייה מסוימת (נראה לי שהם כותבים שעד 3%).
ב. מספרי הקולות כוללים מצביעים בפועל, ולא את כלל האנשים השייכים לכל קבוצה. לעניין זה נלקחו בחשבון אחוזי ההצבעה האופייניים לכל קבוצה.
ג. המחקר הפריד בין האשכנזים הליטאיים לבין הספרדיים שבהם ("סב"ת"), ונתן 900 קול לסב"ת ו-1300 לליטאים. לקחתי את המספר הכולל מכיון שלא נראה באופק פילוג בין הקבוצות הנ"ל. מצד שני, לא היתה התייחסות נפרדת לחרדים המודרניים, ניתן להניח שהם כוללים כמאתיים קול מהקבוצה הליטאית ועוד קצת מ"מפלגות אחרות". למי הם יצביעו בסופו של דבר - קשה עדיין לנחש.
ד. כנ"ל לגבי ויז'ניץ, שנכללו בקבוצה החסידית. ההנחה המקובלת היא שלויז'ניץ יש כ-450 קול מתוך ה-1200 החסידיים.
ה. לאלון לוק ולליכוד היתה במחקר התייחסות כוללנית במסגרת "מפלגות אחרות". בכל אופן, ההנחה היא שאלו פתקים "לבנים". (כלומר: לא משנה אם האנשים שיצביעו ללוק ולליכוד יצביעו להם או יישארו בבית - התוצאות תהיינה זהות.)
תוקן על ידי - חצי_טון - 15/06/2004 9:14:42
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-15/6/2004 09:12 |
|
| |
חצי-טון = צביקה הרבסט ??????
זהו בדיוק הסקר אותו מציג הרבסט בנסיונו לשכנע את כולם
כי יש לו סיכוי בריצה בראש יהדות התורה לראשות המועצה...
|
|
|
|
| נשלח ב-15/6/2004 09:17 |
|
| |
הרבסט *השתמש* במחקר הזה כשהוא *חשב* שיש לו סיכוי לרוץ.
הקטע הזה שייך להיסטוריה.
אבל המחקר עדיין תקף יותר מכל ההערכות הסובייקטיביות שאנחנו שומעים כאן...
|
|
|
|
| נשלח ב-15/6/2004 09:32 |
|
| |
סליחה רבותי! אם מדובר על מחקר, כולנו צריכים לעמוד דום!
בוא אני אספר לך על "מחקר"....
המרצה שלי לססטיסטיקה סיפרה לי בזמנו כי המומחיות שלה
היתה לקחת מחקרים סטטיסטיים שסטודנטים עשו לתזה או
לדוקטורט, ומה לעשות - התוצאות לא התאימו להם להנחת
היסוד, ופשוט "לעגל" קצוות (לא אכנס כאן לתנאים לקבלת
מחקר סטטיסטי), כך שאחוזי התוצאות יתאימו להנחה הבסיסית.
כך ששום מחקר שיביא לי מאן דהוא, לא יתקבל על ידי !.
בטח ובטח במחקר מוזמן מראש, ע"י גורם אינטרסנט.
תוקן על ידי - ברוך_אני - 15/06/2004 9:32:37
|
|
|
|
| נשלח ב-15/6/2004 17:16 |
|
| |
המחקר אולי התייחס לאחוזי הצבעיה מקובלים
שזה אומר 90% במגזר החרדי ו 60% בדתי לאומי.
כפי שאמרתי מקודם לדתי לאומי ישנה רשימה של 2000 מצביעים
שהם השתמשו בה בפריימריס, הם עכשיו מכינים מערכת משומנת
לפי דעתי אם הם מצליחים להגיע גם ל- 90% הצבעה.
זאת תהיה הפתעת הבחירות...
עוד חזון למועד.
|
|
|
|
| נשלח ב-15/6/2004 19:57 |
|
| |
אל תשלה את עצמך, משקיף.
החישוב במחקר נערך לפי 75% או 80% הצבעה. ולכן גם אם נהיה אופטימיים ונניח שהד"ל יתקרבו ל-90% הצבעה - מספר הקולות שלהם יגדל בסך הכל ב-200, והם עדיין יהיו רחוקים מלהכניס את המועמד השלישי.
למיטב ידיעתי, ב"רשימת האלפיים" המפורסמת *אין* אלפיים שמות. חוצמזה, כלולים בה דתיים לאומיים ספרדיים (שחלקם יצביעו ש"ס) ודתיים לאומיים תימניים (שעשויים להצביע לאשוואל).
תזכורת: בבחירות לכנסת היו למפד"ל באלעד כ-500 קולות. איפה היו ה-1,500 האחרים?!
|
|
|
|
| נשלח ב-15/6/2004 20:47 |
|
| |
חצי טון
1000 בוחרים הצביעו בבחירות המקדימות לדתי לאומי
לא הייתי נותן להם קרדיט שהצליחו להביא 100% הצבעה
לבחירות מוקדמות, מה גם שהרבה לא הצביעו וחזרו בגלל
שהיו תורים ארוכים....
ותחשוב על זה.
***************************************
כמאמר חז"ל: מי שטומן ראשו בחול אל יתפלא
שהרכבת תעבור מעליו. (פרקי אבות ד' ט"ו)
**************************************
תוקן על ידי - משקיף_2004 - 15/06/2004 20:49:16
|
|
|
|
| נשלח ב-15/6/2004 21:05 |
|
| |
אני חרדי ואני מצביע למפד"ל
ויש רבים אחרים שחושבים כמוני
האיש הכי מעיק בעיר
|
|
|
|
|
