| נשלח ב-13/1/2010 14:01 |
 |
| |
היחס אל הפרט
יצא קצת להתעסק בנושא והייתי שמח לשמוע את דעתכם, מה הערך של היחיד ע"פ היהדות? יש לו ערך בלי הכלל? האם הוא רק חלק מהכלל וזהו או שיש לו ערך עצמאי? הייתי שמח למקורות...
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2010 14:02 |
|
| |
לפיכך נברא האדם יחידי.
תלוי את מי אתה שואל, את ריה"ל או את הרמב"ם.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2010 14:21 |
|
| |
אני שואל את שניהם...
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2010 14:26 |
|
| |
בקצרה לענ"ד
לפי הרמב"ם החברה קיימת למען היחיד המעולה.
לפי ריה"ל חש ערך לחברה שהיחיד אמור למצוא בה את מקומו.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2010 15:18 |
|
| |
סנהדרין דף לח.
תנו רבנן: להגיד גדולתו של מלך מלכי המלכים הקדוש ברוך הוא; שאדם טובע כמה מטבעות בחותם אחד - וכולן דומין זה לזה, אבל הקדוש ברוך הוא טובע כל אדם בחותמו של אדם הראשון - ואין אחד מהן דומה לחבירו,
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2010 16:45 |
|
| |
לכלל יש ערך גדול יותר מאשר לפרט- וזאת בתנאי שהכלל מורכב מהרבה פרטים הניתנים לזיהוי, ולא יחידה עצמאית ששמה כלל.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2010 17:58 |
|
| |
זו שאלה חסרת טעם. "מה הערך של היחיד ע"פ היהדות?" מהי היהדות בעיני השואל?
לגבי יחסם של מאורי היהדות שבכל דור ודור: בדור שהתרבות הכירה בפרט - הכירה אף היא בפרט; בדורות שלא הכירו אלא בכלל, בעמים ואומות, אף הם לא ידעו דבר וחצי דבר אודות הפרט. טמטום לדרוש מה'יהדות' מה שלא היה בתרבות ובחשיבה, כי אין אדם נידון אלא לפי שעתו.
אמנם ניתן לשאול את השאלה לגבי מעמד היחיד בתנ"ך, כי הוא הדבר היחיד המחייב מבחינה יהודית.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2010 18:06 |
|
| |
השאלה אינה מוגדרת. מה פירוש 'מה ערכו של היחיד'? כמה הוא עולה? האם שמים אותו כשדה בין שדותיי אני מוכר לך, או ששמים אותו לחוד?
נא הבא דוגמאות להשלכות אפשריות שמענינות אותך, ואז ניתן יהיה לדון.
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2010 18:33 |
|
| |
ירוחם
אכן חילוק חשוב, שלפיו אנסח את הדברים אחרת.
אם אנו שוללים את האפשרות של יחידה עצמאית ששמה כלל, נותר לדבר רק על כלל המורכב מהרבה יחידות עצמאיות ששמן פרט. שכן אם נשלול את ערכו העצמי של הפרט ורק כחלק מהכלל הוא יקבל ערך, זה מחייב לקבל את האפשרות של יחידה עצמאית ששמה כלל. לשון אחר:
אם 1=0, אז 1*60 ריבוא =0. לכן כדי לומר ש 60 ריבוא = 60 ריבוא, צ"ל ש1=1.
ולפ"ז אם לפי היהדות לא קיימת יחידה עצמאית ששמה כלל, התשובה אליך dcbaabcd היא שיש ערך עצמאי לפרט.
העניין הוא שנדיר לומר משהו בשם היהדות, שמסתבר שאין יהדותם של משה ואהרון כיהדותם של אביי ורבא, ואין יהדתו של הרמב"ם ותלמידיו והדרדעים והגרי"ד סולובייצ'יק כיהדותם של ריה"ל והמקובלים והרב קוק, ואין יהדותם של חסידים כיהדותם של ליטאים, וזה רק בקווים כלליים...
ובכ"א ניתן לומר באופן כללי שליהדות היותר ראציונלית קרי הרמב"ם וכו' יש ערך עצמאי לפרט. וליהדות היותר מיסטית קרי מקובלים וכו' ובמיוחד לרק קוק שפיתח מאוד את רעיון הכלליות ביהדות, ערכו העצמאי של הפרט פחות ברור.
אגב אם תשאל את תלמידי הרב קוק, רבים מהם יאמרו שדברי הרב קוק הם גם לפי הרמב"ם.
תוקן על ידי שומר_תוכחת ב- 13/01/2010 18:39:11
 |
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2010 19:23 |
|
| |
שומר תוכחת
למה רק תלמידי הרב קוק יאמרו שדבריו הם גם לפי הרמב"ם ? - יש מי מהתלמידים בין אם הם משתייכים לזרם הרציונלי או המיסטיים שלא יאמרו שדברי רבותיהם הם לפי הרמב"ם בהלכות יסודי התורה פ"ה הלכה ה:
"נשים שאמרו להן עכו"ם : "תנו לנו אחת מכן ונטמא אותה ואם לאו, נטמא את כולכן" יטמאו כולן ואל ימסרו להם נפש אחת מישראל - וכן אם אמרו להם עובדי כוכבים: "תנו לנו אחד מכם ונהרגנו ואם לאו, נהרוג כולכם" - יהרגו כולם ואל ימסרו להם נפש אחת מישראל. ואם יחדוהו להם ואמרו: "תנו לנו פלוני, או נהרוג את כולכם" אם היה מחוייב מיתה כשבע בם בכרי, יתנו להם אותו. ואין מורידין להם כן לכתחילה. ואם אינו חייב מיתה - יהרגו כולם ואל ימסרו להם נפש אחת מישראל"
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2010 19:29 |
|
| |
האם בדברי הרמב"ם על מי שכל העולם בשבילו אינו אלא לצוות אין העדפה (עקרונית) לאינדבדואליזם?
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2010 19:29 |
|
| |
"אין כזה דבר חברה, יש גברים ונשים ויש גם משפחות" (מרגרט ת'אצר).
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2010 19:42 |
|
| |
ריב
איך למדת מהרמב"ם שאין ערך עצמאי לפרט?
|
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2010 20:02 |
|
| |
איך למדת מהדברים שכתבתי מהרמב"ם שאין ערך עצמאי לפרט?
|
|
|
|
| נשלח ב-13/1/2010 20:15 |
|
| |
"יצא קצת להתעסק בנושא והייתי שמח לשמוע את דעתכם, מה הערך של היחיד ע"פ היהדות? יש לו ערך בלי הכלל? האם הוא רק חלק מהכלל וזהו או שיש לו ערך עצמאי? הייתי שמח למקורות"
מה הערך של העץ הבודד?האם יש לו ערך בלי היער? האם הוא רק חלק מהיער וזהו או שיש לו ערך עצמאי?
|
|
|
|
|
