האלוקים ביהדות, מיהו ומהו ? (כן כן גם הוכחה)

העניין הזה שדיבור האלוקים זה התבונה היית כל כך מקובלת בזמן התנ"ך שלא רואו בזה צורך לומר זאת, זה כל כך טבעי היית אצלהם,

אני אתן לך דוגמא: ששוטור עוצר אותך ונותן לך דוח, מה הוא טוען שהחוק נותן דוח, מהו החוק תשאל אותו ? המדינה ! מיהו המדינה ? ואז תסביר לו שמדינה זו קובצת אנשים שעם תבונתם חוקקו חוקים חברתיים ומאז אנו מחייבים אותך בשם החוק,
כך היית הבנתם של אנשי התנ"ך כלפי האלוקים כפשוטו, שמשה אמר לאהרן שאלוקים אמר בקרובי אקדש ?! אז אהרן הבין את דבריו כפשוטו כפי שהרמב"ן הבין זאת כפשוטו, וכן לבן ובתואל הבינו כך לומר, וכן מעשה העגל מיד אחרי מתן תורה אפשרי להבין כך, הרי אם היית דיבור ושמיעה וראיה אז אייך הם חשבו לומר שהעגל הוציאם ממצריים ?? ההתשובה היא שהם רצו משהו פיזי שיחייב אותם, כמו שהחייל נהרג לדגל של המדינה, הדגל היא משהו מוחשי וכל ילד יודע שזה רק לצורך פסיכולוגי וזיכרון תמידי, כך רצו עגל לזיכרון תמידי ומוחשי,

ולכן שאנו נגשים לתנ"ך לטקסט ?! אנו כבר רואים את הכותב התנ"ך חושב כך והוא כתב הכל לפי הדיבור והבנת ההמון, "דיברה תורה כלשון בני אדם" ומה היא לשון האדם ?! שהחייל נהרג בשביל הדגל, השופט פסק להרוג רוצח מכוח החוק,
ואז נשאל מה הם מפגרים ? הם נהרגים בשביל בד צבעוני = דגל ??? השופט הורג בגלל שכתוב באיזה ספר = חוק ????

ולכן פשוט היא לומר שכל דיבור אלוקי בתנ"ך ?! זו תבונה של האדם בסיפור, ולפי רמתו ונכונו של תבונתו ?! כך הוא יותר נביא יותר חכם ויותר רלוונטי לנו,

לדוגמא: 
המדע טוען שלפי 5 מיליארד שנים התנגש אסטרואיד בכדור הארץ, והכדור קיבל סטיה, ומאז יש את העונות השנה, חורף קיץ סתיו ואביב,
בתנ"ך מסופר סיפור שנראה שזה קרה בזמן נח, ורק נח ניצל הוא ובניו, והם לא רצו להמשיך להוליד ילדים בצדק. שהתבונה שלהם אמר להם שאם זה יכול לקרות כל רגע ?! אז למה לעמל לריק,
ואז האלוקים (= תבונתם) אמרה להם כך, יכול להיות שכן ויכול להיות שלא, אם אני מחליט לומר שהעונות ימשך לנצח, אז אפשר להמשיך להוליד ילדים, ואם לא ? אז לא אז נפסיד, אבל אין וודאות שזה יקרה שוב,
במילא כדאי לנו להמשיך להוליד ילדים, אבל בכל דור ודור נשאל את אותו שאלה ?? אולי העולם יחרב עוד שניה ? אולי השמש יכבה פתאום ? ולכל שואל התנ"ך נתן כאן תשובה, אותו תשובה של נח ובניו,

שאנו לומדים את פרשת נח ודיבור האלוקים אליהם ?! אנו מבינים מה הפריע להם פילוסופית, תנסה ללמוד עכשיו את הפסוקים ותראה, (פשוט תחשוב שאתה כרגע אחרי צונאמי עולמי ורק אתה נצלתה, ותקרה את הפסוקים,)
(טו) וַיְדַבֵּר אֱלֹהִים אֶל נֹחַ לֵאמֹר:
(טז) צֵא מִן הַתֵּבָה "אַתָּה וְאִשְׁתְּךָ" (זוג זוג לקיום המין) "וּבָנֶיךָ וּנְשֵׁי בָנֶיךָ אִתָּךְ":
(יז) כָּל הַחַיָּה אֲשֶׁר אִתְּךָ מִכָּל בָּשָׂר בָּעוֹף וּבַבְּהֵמָה וּבְכָל הָרֶמֶשׂ הָרֹמֵשׂ עַל הָאָרֶץ הוצא הַיְצֵא אִתָּךְ וְשָׁרְצוּ בָאָרֶץ וּפָרוּ וְרָבוּ עַל הָאָרֶץ:
(יח) וַיֵּצֵא נֹחַ וּבָנָיו (לא זוג ולא רצו לקיים את המין) וְאִשְׁתּוֹ וּנְשֵׁי בָנָיו אִתּוֹ:
(יט) כָּל הַחַיָּה כָּל הָרֶמֶשׂ וְכָל הָעוֹף כֹּל רוֹמֵשׂ עַל הָאָרֶץ לְמִשְׁפְּחֹתֵיהֶם יָצְאוּ מִן הַתֵּבָה:
(כ) וַיִּבֶן נֹחַ מִזְבֵּחַ לַיקֹוָק וַיִּקַּח מִכֹּל הַבְּהֵמָה הַטְּהוֹרָה וּמִכֹּל הָעוֹף הַטָּהֹר וַיַּעַל עֹלֹת בַּמִּזְבֵּחַ:
(כא) וַיָּרַח יְקֹוָק אֶת רֵיחַ הַנִּיחֹחַ וַיֹּאמֶר יְקֹוָק אֶל לִבּוֹ לֹא אֹסִף לְקַלֵּל עוֹד אֶת הָאֲדָמָה בַּעֲבוּר הָאָדָם כִּי יֵצֶר לֵב הָאָדָם רַע מִנְּעֻרָיו וְלֹא אֹסִף עוֹד לְהַכּוֹת אֶת כָּל חַי כַּאֲשֶׁר עָשִׂיתִי:
(כב) עֹד כָּל יְמֵי הָאָרֶץ זֶרַע וְקָצִיר וְקֹר וָחֹם וְקַיִץ וָחֹרֶף וְיוֹם וָלַיְלָה לֹא יִשְׁבֹּתוּ:
(א) וַיְבָרֶךְ אֱלֹהִים אֶת נֹחַ וְאֶת בָּנָיו וַיֹּאמֶר לָהֶם פְּרוּ וּרְבוּ וּמִלְאוּ אֶת הָאָרֶץ:
(ב) וּמוֹרַאֲכֶם וְחִתְּכֶם יִהְיֶה עַל כָּל חַיַּת הָאָרֶץ וְעַל כָּל עוֹף הַשָּׁמָיִם בְּכֹל אֲשֶׁר תִּרְמֹשׂ הָאֲדָמָה וּבְכָל דְּגֵי הַיָּם בְּיֶדְכֶם נִתָּנוּ:
(ג) כָּל רֶמֶשׂ אֲשֶׁר הוּא חַי לָכֶם יִהְיֶה לְאָכְלָה כְּיֶרֶק עֵשֶׂב נָתַתִּי לָכֶם אֶת כֹּל:
(ד) אַךְ בָּשָׂר בְּנַפְשׁוֹ דָמוֹ לֹא תֹאכֵלוּ:
(ה) וְאַךְ אֶת דִּמְכֶם לְנַפְשֹׁתֵיכֶם אֶדְרֹשׁ מִיַּד כָּל חַיָּה אֶדְרְשֶׁנּוּ וּמִיַּד הָאָדָם מִיַּד אִישׁ אָחִיו אֶדְרֹשׁ אֶת נֶפֶשׁ הָאָדָם:
(ו) שֹׁפֵךְ דַּם הָאָדָם בָּאָדָם דָּמוֹ יִשָּׁפֵךְ כִּי בְּצֶלֶם אֱלֹהִים עָשָׂה אֶת הָאָדָם:
(ז) וְאַתֶּם פְּרוּ וּרְבוּ שִׁרְצוּ בָאָרֶץ וּרְבוּ בָהּ: ס
(ח) וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל נֹחַ וְאֶל בָּנָיו אִתּוֹ לֵאמֹר:
(ט) וַאֲנִי הִנְנִי מֵקִים אֶת בְּרִיתִי אִתְּכֶם וְאֶת זַרְעֲכֶם אַחֲרֵיכֶם:
(י) וְאֵת כָּל נֶפֶשׁ הַחַיָּה אֲשֶׁר אִתְּכֶם בָּעוֹף בַּבְּהֵמָה וּבְכָל חַיַּת הָאָרֶץ אִתְּכֶם מִכֹּל יֹצְאֵי הַתֵּבָה לְכֹל חַיַּת הָאָרֶץ:
(יא) וַהֲקִמֹתִי אֶת בְּרִיתִי אִתְּכֶם וְלֹא יִכָּרֵת כָּל בָּשָׂר עוֹד מִמֵּי הַמַּבּוּל וְלֹא יִהְיֶה עוֹד מַבּוּל לְשַׁחֵת הָאָרֶץ:
(יב) וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים זֹאת אוֹת הַבְּרִית אֲשֶׁר אֲנִי נֹתֵן בֵּינִי וּבֵינֵיכֶם וּבֵין כָּל נֶפֶשׁ חַיָּה אֲשֶׁר אִתְּכֶם לְדֹרֹת עוֹלָם:
(יג) אֶת קַשְׁתִּי נָתַתִּי בֶּעָנָן וְהָיְתָה לְאוֹת בְּרִית בֵּינִי וּבֵין הָאָרֶץ:
(יד) וְהָיָה בְּעַנְנִי עָנָן עַל הָאָרֶץ וְנִרְאֲתָה הַקֶּשֶׁת בֶּעָנָן:
(טו) וְזָכַרְתִּי אֶת בְּרִיתִי אֲשֶׁר בֵּינִי וּבֵינֵיכֶם וּבֵין כָּל נֶפֶשׁ חַיָּה בְּכָל בָּשָׂר וְלֹא יִהְיֶה עוֹד הַמַּיִם לְמַבּוּל לְשַׁחֵת כָּל בָּשָׂר:
(טז) וְהָיְתָה הַקֶּשֶׁת בֶּעָנָן וּרְאִיתִיהָ לִזְכֹּר בְּרִית עוֹלָם בֵּין אֱלֹהִים וּבֵין כָּל נֶפֶשׁ חַיָּה בְּכָל בָּשָׂר אֲשֶׁר עַל הָאָרֶץ:
(יז) וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל נֹחַ זֹאת אוֹת הַבְּרִית אֲשֶׁר הֲקִמֹתִי בֵּינִי וּבֵין כָּל בָּשָׂר אֲשֶׁר עַל הָאָרֶץ: פ

עכשיו אני אשאל אותך שאלה פשוטה, איך ראו החכמים (חז"ל) את הפסוקים האלה כפי הרמב"ן ודעתי, או כפי הילדים שלומדים מחוסר דעת ??
ואני מביא לך ראיות פשוטות שהם למדו כמוני,
אם נלמד כמו הילדים אז יש כאן הבטחה שהעולם יהיה לנצח, אז אייך יש להם דעות של שית אלפי שנין או עוד דעות למיניהם שהעולם לא יעמוד לנצח, הרי זה נוגד פסוקים מפורשים של האלוקים שלא ישחת יותר את כל הבשר, גם המדע יודע שיש סוף לכדור ולשמש שלנו,  

אבל רק אם נלמד את דבר האלוקים כדרכי ?! אז מובן באמת שאין כאן הבטחה שלא יהיה מבול שוב, יש כאן כדאיות תבונית לחשוב כך, וזה דבר האלוקים,

את אותו טיעון אני טוען כל הזמן כלפי אתאיסטים, מה לך האם יש אלוקים או לא, כדאי לך תבונית לחשוב שיש,
אחרת מה לך להמשיך להוליד כמו שאלת נח ובניו,

מי כתב את התנ"ך אתה שואל אותי ??

יש לנו מסורת בעניין, ויש לנו את החוקרים, לי אישית מקובל עלי את המסורת יותר, כי יש לי אימון בהם, יש לי אימון בחכמים שלנו, ואין לי אימון באינטרסנטים, מצטער לומר זאת אבל הם חשודים בכך ובגדול, ראיתי מספיק מהם וראיתי את דרך חשיבתם, אני טיפוס שמטבעי אני מאמין בחכמים, ואצלהם\כלפיהם קיבלתי חוסר אימון מוחלט, אין להם שום בושה לדבר דברים בלי עיון עמוק, אני כבר לא מדבר על אחריות שמתבקש מכל חכם וחוקר שאם יש לו איזה שהוא רעיון ותיאוריה שיאמר זאת בזהירות, כך נוהגים כל חכמי המדע והטבע, ק"ו שמדובר בפילוסופיות,

מהי נבואה אתה שואל אותי ??

הנה כתבתי אשכול בעניין  מהי נבואה ?? (חשיבה מחדש)
 
לדעתי נבואה בעיקר היא מהסוג שהאנושות רוצה לדעת מאלוקים, ולא מהסוג שאלוקים רוצה משהו מאיתנו,
ראה שם בהרחבה יותר,

בעניין דרגות נבואה: כמובן 1+1=2 זו הדרגה החזקה ביותר, יש דרגות של נבואה שיש בהם חופש תבונה,
ולכן הנבואה היא פחות מוחלט,
יש דרגות של האיש (לא של הנבואה\התוכן עצמה) אז שוב, תלוי מה אמר בתוכן, שאמר 1+1=2 אז אמירתו זו היא מוחלט,
שאמר להרוג בן סורר (=היפראקטיבי) זו דרגה שכבר לא מוחלט אחרי שאנו יודעים היום איך לטפל בו ( בבן סורר),
ולכן בוודאי שחז"ל חולקים על משה רבינו, לא רק חז"ל גם בנות צלפחד וגם כל היהודים בזמנו התווכחו איתו,

ואם שאלתך האם אנו יכולים היום לחלוק עליו ?! שוב תלוי במה ואיך אבל בגדול כן, למשל לחלל שבת אסור גם היום כי לא השתנה מתבונתו אז כלום, חייבים לשמור שבת כי זה מיסודות התבונה המוחלט, (חמש ימי עבודה בנאורות תוכיח) 

מהי ה"טוב" אתה שואל אותי ???

אין שאלה כזו כל אדם יודע מהי טוב ומהי רע,
שאתה נוסע בכביש ורץ שם אמבולנס, אתה יודע שטוב לתת לו לעבור אותך, ובכל זאת אתה יכול לא לתת לו לעבור,
ובכל זאת אתה נותן לו לעבור,
באמת אין קושיה  כזו, יש שאלות כאלה (שאלות מלשון לשאול לדעת וללמוד, אבל אין קושיה מהי טוב, כל ילד יודע מהי, בדברים מורכבים צריך הוא לשאול ולכן יש שאלות כאלה והאנושות דן בהם כל השנים, אבל אין אחד שיתווכח על המושג טוב ורע, בריא = טוב חולה = רע וכן על זו הדרך, ואל תשאל אותי אם כולנו נמות הרגע אז אין החולה רע מול הבריא, כי בכל זאת אני מדבר על הספק שכולנו נמשיך לחיות עכשיו) 

לדוגמא: המשכיות,
זו מלימוד עמוק ורצון עמוק, אין אדם מבין זאת ישר אבל היא קיימת במודע שלו, במיוחד אצל הבנות\הנשים וזה המושג "בינה יתירה" שיש להם,

אתה מתחייב בהם בגלל החברה והמשפחה, כלומר יש לך את הבחירה לא לרצות בכך, אבל אם אתה רוצה להמשיך להנות מכל עמלם של קדמונינו בשביל צאצאיהם, אתה חייב להמשיך בכך מוסרית, שוב יש לך בחירה בעניין ואבא שלך לקח זאת בחשבון ולכן הוליד עוד ילדים שאולי אחד מהם כן ימשיך, כך זה בכל עשית האדם בעולם, שהאדם מחוקק חוקים הוא מתכוון לחברה ולעתיד החברה שיבואו,
כלומר כל פעלו של האדם בעולם היא לעתיד, למחר שלו למחר של זולתו וכן לעולמים, וזב המושג "לולי המשתגעים אין קיום לעולם"

יש לנו שפה ?! איך יש לנו את זה ? היו כמה משתגעים שעשו זאת לטובתינו,
יש לנו אוכל רך וקל לאכול (לחם אוכל מבושל), איך יש לנו את זה ? היו כמה משתגעים שהמציאו זאת לטובתינו,
יש לנו ברזל ונחושת,
יש לנו בתים
יש לנו מיטה לישון, בכלל הסדר מתי ואיך לישון,
יש לנו את הבגדים, בשביל מה בכלל, ואיך יצרו זאת,
בקיצור כל התובנות וכל הטוב שיש לנו בעולמינו הכל בכל מגיע מעמלם של קדמונינו שעשו לעתיד (למחר ולזולת)
והם מולידים ילדים בלי לשאול אותם קודם, אבל בכל זאת יש להם בחירה להתאבד ולא לשחק במשחק של האנושות והתבונה, אבל לא להתאבד ולהישאר להנות מעמלם של קודמונינו והחברה העכשוית ?! זו לא מוסרי והוא לדעתי "חזיר" אמיתי = "פרזיט" בל"ז, אם כי האנושות נותן לו לעשות זאת, ולוקחת זאת בחשבון שיהיו כאלה, 
ולכן היא מחנכת את צאצאיהם כל אחד כפי תבונתו וכפי שכלו ויכולתו,
ושבאים אנשים קלי דעת ובלתי אחראים ואומרים דברים שיכול לגרום לביטול חינוכינו את ילדינו ?! אז נלחם בהם בכל הדרכים המקובלות !! כלומר בעיקרון אין בעיה להיות אומו ולהנות מהכל בחינם, אבל יש בעיה לדרבן לזה באופן חינוכי, אז עדיף למי שבחור בכך שישתוק לפחות, (וכן בכל עניין ועניין, האומו זה רק דוגמא) 

ולכן חייבים אנו לדעת שלהאדם הפרטי יש בחירה ואין מחייב אותו לכלום,
החברה מחייבת אותו מתוך תבונתם, ולא הכל אפשר לחייב, פעם היית אימון בחכמים ולכן כל אדם התחייב מעצמו,
היום אין אימון (מוחלט) בחכמים ולכן האנושות לא מחייבת בכל, רק  מה שממש קריטי לחיים העכשוויים כמו חוקי תנועה וחוקי סדר בחברה, ובכל זאת החברה מחייבת למשל לימוד חובה, אין ילד יכול לומר שאני לא רוצה ללמוד, פשוט מחייבים אותו ללמוד מכוח החוק,

כל הוויכוחים שיש לנו (היהדות) מול האנושות ?! היא מה להכניס בחוק ואז נוכל לכפות את התבונה על חוסרי תבונה = ילדים או אנשים שעוד לא למדו,
האנושות (הנאור) טוען לא ולא תן לאדם להחכים לבד, מה שירצה שיעשה כל זמן שלא מפריע לזולת,
היהדות טוענת: הוא יפסיד את עולמו הנצחית הפרטי, חייבים ללמד אותו תבונה, ואחר כך יבחר,
וזה המושג "חובת לימוד התורה"  הלימוד הוא חובה ובכפיה כמו בנאורות, הבחירה נשאר במילא בשניהם,
כלומר כל אחד יכול לבחור אם רוצה הוא בכך או לא, אבל אל יפריע אחרים בחינוכם, את זה מותר לדרוש מכל אדם,

הסיפור התנכי של בנות לוט יוכיח לך איך ראה התנ"ך פילוסופית את האדם ותבונתו,
בעצם איפה שאתה זז בתנ"ך ?! רואים זאת ! בשביל מה צריך אברהם ארץ שלימה ? כי תיכנן להוליד אומה מצאצאיו ! 
למה הגאונות של הברית מילה ? דווקא בשביל זה ! שכל צאצאיו ידעו את תבונתו וימשיכו בכך, שוב מתוך תבונה ובחירה כמובן,

כתבתי הרבה בפורום בעניין (תבדוק את האשכולות שלי וגם הרבה כתבתי באשכולות אחרים)

אם יש לך עוד שאלות ואם יש לי תשובות ?! אז אני מוכן לחלוק איתך בלימודי את היהדות,
כי באמת כואב לי אייך אנשים לא רואים מה שאני רואה ביהדות,
אני מת על אלוקים שלנו אני מת על התורה שלנו אני מת על חז"ל שלנו ואני מת לעשות הכל ש"כולם" יבינו מה שאני מבין מהם,
(כולם = כולל החרדים והרבנים והגדוילים כי הם כבר מזמן עשו מהיהדות כע"ז וככל הכתות בעולם, וזה מה שכואב לי הכי הרבה, כי אני חרדי וככזה אני מחוייב מוסרית לדאוג להם, אבל אני ישמח אם כולם (= כל האנושות,) יבינו זאת,)

אבל שוב, מי אני ומה אני שאני יחליט ויטיף למישהו את דעתי, ולכן אני רק אומר את רצוני ושאיפתי, אין אני כופה ומטיף כלום ח"ו ואין לי דת חדשה ואין לי הגות חדשה, כל דברי נמצאים ביהדות שלנו לדעתי,
אין לי ולא חונכתי במקומות אחרים, זה מה שיש לי היהדות ורק היהדות,
וראיתי דעות מכל הסוגים בהגות האנושית, כאן בפורום וברשת, ובכל זאת אני טוען שאין חדש (בפילוסופיות) תחת השמש,
הכל בעצם יעמוד או יפול ח"ו באייך אנו נתנהג הלכה למעשה, וזה מה שרלוונטי לנו בעיקר,
נח ובניו יכלו להחליט לא להמשיך להוליד כי יש סיכוי שנעבוד\עמול לריק,
אבל היו מספיק חכמים להבין שהיא כרת וודאית (= איבוד קיומו הוודאית), מה שאין כן אם כן נמשיך להוליד ?! יש סיכוי לפתח את התבונה בכל דור ודור, כלומר כל דור יחכים יותר ויהיה קל יותר לחיות,

ולכן חשיבת נח רלוונטי לכל אדם אישית בכל דור ודור, ובכל רגע ורגע בהחלטות חייו, 

תוקן על ידי maxmen ב- 11/08/2011 21:50:03