|
|
| נשלח ב-22/5/2012 14:37 |
 |
| |
| ביליצר כתב: |  | מקס
לשאלתך ,אם הכול מכור מראש ,דהיינו המוכר של אותו הגרלה מסדר את הזכייה לחבירו בודאי שמדובר בגזל הציבור,
|
|
זה השאלה צדיק, מה ההבדל ? בין המוכר לאלוקים ?
תוקן על ידי maxmen ב- 22/05/2012 15:08:56
|
|
|
|
| נשלח ב-22/5/2012 14:42 |
|
| |
| הוא_אה כתב: | | כפי האימרה הידועה שלי(אינני נכנס לכל האשכול)
ובכן, הבנתי בהקשר שאתה מדמה את עצמך לשוטה,אם בצחוק או בציניות,רק ליבך יודע.
אבל אם עסקינן בשוטים,אז ככה.
אם נפתח בויקיפדיה שרוב רובו מסתמכים עליו,ואפילו חלקם של חבריי הפורום כותבים שם.
ובכן,אחת מהבעיות שמיוחסות לסכיזופרן שם,שהוא כביכול יכול לגרום לשמש לזרוח ולשקוע להביא את היום או ולהביא את הלילה.(ממש אולי כמו תפילה).
אבל ,אם עסקינן בתפילות,גם כתוב בתפילות,מי יגיד לך מה תעשה ומה תפעל?
אולי צריך לשנות את ההגדרות לשוטה בויקפדיה?
|
|
לא הבנתי כלום,
מה זה קשור מהי הגדרה של שוטה לנושא האשכול ?
לגבי תפילות: יש איסור לעיין בתפילה, ולכן השאלה מאוד רלוונטית,
וחוץ מיזה מחוייבים אנו לדעת את דרכיו של האלוקים,
ויש הרבה השלכות למסקנה שיוצא משאלת האשכול,
תוקן על ידי maxmen ב- 22/05/2012 15:10:00
|
|
|
|
| נשלח ב-22/5/2012 15:02 |
|
| |
| xibolaiyu כתב: | | מקסמן,
סלח לי, נראה לי שאתה עושה סלט מחיבור 4 נושאים, שכ"א בפני עצמו הוא כנראה גדול על עצכ"ח: 1) ההבדל בין תהליך ניתן לחיזוי מוחלט לתהליך רנדומי, תהליך לא ידוע, תהליך רנדומי אלגוריתמית, ותהליך לא נתן לחישוב (רק בזה כיסית לא מעט מאלגוריתמים מקוונים, שערוך פרמטרים, תורת האינפורמציה, תורת החישוביות, והסתברות אקסיומטית) 2) ההגדרה של תודעה עצמית ובחירה 3) תורת הקוונטים, ובפרט ההשלכות של חסמים עליונים על חיזוי דטרמינסטי ומדידה בעלת דיוק שרירותי, ו4) אבולוציה.
ייתכן ש2, בפרט, הוא נושא נטול משמעות מדידה כלשהי, ולכן בזבוז זמן. על אחת כמה וכמה, כל נסיון לקשר בינו לבין הנקודות האחרות. על אחת כמה וכמה, כל נסיון לקשר בינו לבין גרסה נטולת משמעות של הנקודות האחרות. אינני חושב שאפשר לדון על הקשר בין הדברים בעצכ"ח, ואם תבדוק, תוכל לראות שהתייחסתי לנקודות מינוריות בהרבה. אולי בעתיד אכתוב מעט על נקודה 1.
|
|
בבקשה צדיק, בעברית אם אפשר, (אני מבין אותך אתה למדדת באופן מקצועי וקשה לך להסביר להדיוט כמוני, אבל בכל זאת תתשדל)
אייך שאני מבין (ותגיד לי אם הבנתי)
אתה אומר יש הבדל בין דבר שיש בה חוקים מוחלטים ואז ניתן לחזות את כל המהלך שלו,
לבין דברים שפשוט יש לה חוקים מוחלטים רק אנו לא יודעים זאת או לא נדע זאת לעולם,
אתה רוצה לטעון שלעולם יש דטרמיניזם מוחלט וזה שאנו לא יודעים מביא לנו את מדע הסטטיסטיקה וההסתברות וכו'
תראה שהאסטרולוגיה של ימי קדם גם הלכו לפי ההשקפה הזו, ולכן נעצר המדע אלפי שנים,
אמרו שלא נגיע לעצם החוקים ולכן בואו נבדוק סטטיסטית,
ומה יצא האסטרולוגיה וחכמת כף היד ועוד תורות מטורפים,
נכון שהיום יש לנו דברים יותר יפים כמו המחשב ועוד,
אבל ההשקפה צריכה להיות לחפש את עצם החוק, רק לבינתיים להשתמש עם סטטיסטיקה והסתברויות,
יש לחשוש שהם כל המטרה של מדע היא כי ידע = כוח, ואז אם נשיג את הכוח (טכנולוגיה) על ידי סטטיסטיקה והסתברויות,
אז מי יחפש את עצם החוקים ?
וחבל מאוד,
לגבי הסלט שאתה טוען לה:
יש מושג של התמונה הגדולה, או לחקור מלמעלה למטה, וזוהי חשיבת המלומדים והצלחתם,
הרי זוהו בדיוק הסיבה שהמלומדים נותנים תיאוריה קוסמולוגית שתסביר את כל התמונה,
|
|
|
|
| נשלח ב-22/5/2012 15:04 |
|
| |
| דייר כתב: | | אפשר לשאול מאי נפקא מינה?
|
|
"עיון תפילה" "תפילת שווא" לבינתיים, בהמשך אני אתן בעזרת השם דברים יותר עקרוניים
תוקן על ידי maxmen ב- 22/05/2012 15:10:52
|
|
|
|
| נשלח ב-22/5/2012 15:37 |
|
| |
אתה יודע השוטים רואים את תפילותיהם בלילה.
למשל כגון מקל השקד של ירמיהו,..כי שוקד אני...
השוטה יכול לראות אבטיח.....כי בוטח אני
איזו תהא בעינך תפילת שווא?
תוקן על ידי הוא_אה ב- 22/05/2012 15:46:17
|
|
|
|
| נשלח ב-22/5/2012 16:04 |
|
| |
| הוא_אה כתב: | | אתה יודע השוטים רואים את תפילותיהם בלילה.
למשל כגון מקל השקד של ירמיהו,..כי שוקד אני...
השוטה יכול לראות אבטיח.....כי בוטח אני
איזו תהא בהינך תפילת שווא? |
|
תראה: אני רוצה שנלמד מהו ומיהו אלוקי ישראל,
לפי השאלה של האשכול נוכל להבין את האבסורד,
הרי עצם שיש מושג כזה תפילת שווא\עיון תפילה הרי מספיק לנו להבין שלתפילה יש לה חוקים היא לא כמו שלמדנו בגננת,
ראה אשכול זה, תפילה עושה מחצה,,, (להתפלל בשביל מה ??)
אז תשאל למה לעסוק בשאלה. נוו יש שוטים וחבל על הזמן,
אני אומר לא, אני רוצה שנבין שלא מדובר רק על תפילת שווא,
מדובר על עצם החיים על סבל מיותר שאנו בעצמינו מביאים אלינו, הכל כי אנו מאמינים בדברים בלתי אפשריים,
האם האלוקים יכול היה להציל את המשפחה שנהרגו היום ?
http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=41062
אם כן אז למה לא הציל ?
ואם נבין שהאלוקים לא יכול להציל אותנו מטיפשוטינו אז מתחילה אף אדם יראי שמים (שמודע לסכנה) לא מכניס את כל משפחתו לאותו רכב,
ריבונו של עולם האם אנו לא רוצחים את משפחתינו בעצמינו ??
תבין שעצם האמונה הטיפשית (החנפנית לאלוקים) נותן לנו ביטחון. כן להכניס את כל המשפחה לאותו רכב,
נאמר תפילת הדרך, האלוקים גדול, עשיתי היום איזה חסד ענק ולכן האלוקים חייב לי,
על זה הדרך אנו מחסלים את המשפחות שלנו בעצמינו,
ראה אשכול זה האם אלוקים אשם בטיפשותו של האנושות ??? (השואה, תאונות דרכים, מחלות, ועוד)
אותו דבר לגבי לתת דירות לילדים,
האדם מתחייב כסף\דירה לבני הזוג, וסומך על האלוקים שיזרוק לו כסף,
והסברתי בתחילת האשכול שאין האלוקים יכול להתערב בכסף (כלומר להדפיס כסף) הוא אם כן חייב לגזול מאחר, ואת זה האלוקים לא יעשה מבחינת הצדק,
יוצא שכל כסף שהגיע אליך בלי עמל, בעצם גנבנו אותה מי מישהו, או על ידי רחמים או על ידי אקדח מה ההבדל ?
במקום לחשוב עם יראת שמים, הוא חושב שהאלוקים נתן לו,
הוא חושב שלעורר רחמים זה מעשה שהאלוקים השפיע על התורם,
וזה בכלל לא נכון, הוא פשוט גנב ממנו על ידי אקדח מסוג אחר,
ראה אשכול זה האם לעורר רחמים בזולת ?! היא לא גזל ביודעין ???
אותו דבר לגבי פסיקה בדיני ממון ראה למשל ערך ירושת הבת שאנו גוזלים היום את אחיותינו ממש בשם התורה ובשם האלוקים, ראה אשכול זה ירושת הבת = סדר חברתית תבונית ונצחית,
אם נדע מהו ומיהו ואיך הוא אלוקי ישראל, אז לא נסבול יותר להפך נזכה לכל הברכות של התורה הנצחית והאלוקית שלנו,
תוקן על ידי maxmen ב- 22/05/2012 16:10:03
|
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 22:14 |
|
| |
מקס
כמדומני שאת ההבדל בין המוכר לאלוקים כבר הבנת ,
אם אתה מתעקש,,במלים פשוטות ,כשמוכר נותן לחבירו אין לך סיכוי לזכות ,ובאלוקים הסיכויים נשארים על כנם ואדרבה מגבירה מכירות.
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 22:21 |
|
| |
| ביליצר כתב: | | מקס
כמדומני שאת ההבדל בין המוכר לאלוקים כבר הבנת ,
אם אתה מתעקש,,במלים פשוטות ,כשמוכר נותן לחבירו אין לך סיכוי לזכות ,ובאלוקים הסיכויים נשארים על כנם ואדרבה מגבירה מכירות. |
|
מצטער, לא מבין,
שאני בא לקנות לוטו אני רוצה סיכוי שווה, כך כל אחד מהמשתתפים, אחרת כולנו שמנו כסף בידיעה מראש שאין לנו סיכוי,
הרי מישהו שולט בה, במילא אין שום סיכוי, ולכן אף אחד לא יישחק,
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 22:48 |
|
| |
מקס
שאני בא לקנות לוטו אני רוצה סיכוי שווה,
ממתי יהודי חרדי רוצה? מקסימום מצפה מקווה סומך על הרבוינו של עוילם,, אז למה הוא קונה לוטו- הוא פשוט רוצה לעזור לקב"ה, שיוכל לעזור לו.
יהודי היה מתפלל כל יום בתחינה ובתחנונים אלוקים תן לי לזכות בפיס, תן לי לזכות.
בכה התחנן ימים ושבועות חודשים שנים-
לאלוקים נמאס לשמוע אותו -אמר למלאך גבריאל- תן לו כבר לזכות בפיס, נמאס לי לשמוע אותו,
אמר המלאך גבריאל- ריבוני- גם לי נמאס- אבל הוא לא קונה כרטיס!
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 22:49 |
|
| |
אשאל אותך באופן אישי ,
למה אתה חושב שאין לך סיכוי שוה כשאלוקים הוא המחליט?
|
|
|
|
| נשלח ב-23/5/2012 22:51 |
|
| |
ירוחם
טענה זו לא מתחילה בלוטו אלא בכל עבודה רגילה שהינך כל כך משתוקק שיהיה נחלת הכלל,ויקרא שמו בישראל ,,השתדלות,,
|
|
|
|
| נשלח ב-24/5/2012 05:59 |
|
| |
| ביליצר כתב: | | אשאל אותך באופן אישי ,
למה אתה חושב שאין לך סיכוי שוה כשאלוקים הוא המחליט? |
|
אני פשוט לא מאמין שאתה שואל זאת,
מתי יש לי סיכוי שווה ? שזה גורל,
אם יש התערבות תבונית אז מראש אין לי סיכוי, אפי שהאלוקים דווקא הפעם יתן לי גם אין לי סיכוי גורלי רק מתנה ישירה שהאלוקים גנב מכולם,
עכשיו אני יהיה צדיק יותר גדול מהאלוקים ופשוט לא אקבל את זה אני אזרוק לו בפרצוף ויזעק לו גנב שכמותך איך אתה לא מתבייש לגנוב את כולם, ועל חשבונם לבקש את תשומת ליבי עליך,
אתה מבין ?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/5/2012 07:59 |
|
| |
יש כאן מישהו שיכול להסביר לי את דברי מקס?
|
|
|
|
| נשלח ב-24/5/2012 15:13 |
|
| |
| ביליצר כתב: | | יש כאן מישהו שיכול להסביר לי את דברי מקס? |
|
אני הסביר לך שוב,
היו היה אדם שנפל לו ראיון גאוני איך אפשרי להשיג כסף קל,
שיכנע את אנשי העיר שאם כל אחד יתן שקל אחד ובעיר יש מיליון תושבים, אז תהיה בקופה מיליון שקל,
וכל שבוע תהיה הגרלה, ואז כל שבוע תהיה לנו מיליונער חדש,
אנשי העיר שחקו ממנו אולי הכל מכור מראש, אז מה הטעם ?
האיש שיכנע את כולם שאין מצב, ההגרלה תהיה בפומבי,
טוב אני משתתף כל שבוע. למה לא ?
באיזה יום בהיר אומר לי הממציא של המשחק, מקס ידידי עשיתי הכל שתזכה במיליון,
ואז השאלה מה אני עושה ?
על זה עניתי לך לעיל שהיית זורק את המיליון בפרצוף שלו, ומפרסם מיד שהמוכר הוא גזלן והמשחק מכור מראש,
למוחרת אף אחד לא ישחק יותר,
עכשיו אין שום הבדל מבחינת הצדק הטהור האם האלוקים מתערב או האם המוכר מתערב,
אם האלוקים היה מתערב בעדי גם הייתי צריך לזרוק את הכסף בפרצופו,
אתה יודע אייך עובדת חברת ביטוח ?
חברה שמבטחת למשל אוניות משא, או בניני ענק, (בכל אסון. הביטוח צריך לשלם מיליארדים, ומי איפה תשלם זאת ?)
זה עובד בדיוק כך,
החברה מנפיקה מניות, = הגאונות של הממציא הלוטו לעיל,
החברה מגייסת כסף קטן מכל אנשי העיר,
ובעל האוניה או הבנין הענק. משלמת כל חודש X כסף והכסף מתחלק לכול אנשי העיר שמשתתפים במניה,
כך שבכל חודש יש רווח כספי מי ההשקעה הקטנה שלי.
עכשיו ברור לנו שאנשי העיר לא תסבול שום התערבות חיצונית,
כלומר אפשר ברגע אחד לגנוב את כספם. פשוט נטביעה את האוניה. נפיל את הבניין הענק בפעולת טירור (בן לאדן המנוול קנה מניות שמרוויחה על הפלת בניני התאומים, כלומר יש מניות ספוקולטיביות שכאלה.)
יוצא לנו שכל התערבות מכווונת של האלוקים בלתי אפשרית מצד הצדק הטהור,
והנה לך דבר יסודי שאנשים לא חושבים עליו,
האלוקים לא יכול להתערב, הוא לא יכול להטביע את האוניה, הוא לא יכול להפיל את הבניין,
זה חייב לקרות במקרה באופן טבעי לגמרי,
כל התערבות היא אי צדק וגזל הציבור,
(בעזרת השם אני הביא עוד דוגמאות מי עוד תחומים מעניינים)
|
|
|
|
| נשלח ב-24/5/2012 19:16 |
|
| |
מקס היקר
כמדומני שבחינם הנני מטריחך ,
א לא ידעתי שהינך ממגשימי הבורא דרך זריקה לפרצופו,[אולי פרצופין ,דרך הארי זל?]
ב האם כוונתך לשלול בחירה של אלוקים בזוכה כי יש אנשים שלו היו יודעים שהבורא הוא הבוחר היו נמנעים מלקנות כי לפי יחסיהם עם הבורא הם מרגישים שלא מגיע להם ?האם אינך מודע לזה שהמערכת כבר בנויה אדעתא דהכא,?
|
|
|
|
|
